ep.9 デス・カウンター
时长:00:23:00 / 首播:2015-03-06
互いの境遇を知った二人は共感を深めると同時に、徐々に記憶を取り戻していく。一方、死者の記憶を見た黒髪の女は今すぐゲームをやめるようにとデキムに諭す。しかし、彼女の制止を聞かず、デキムは裁定のために二人の心の闇を吐かせようとゲームを進めていく。自身の復讐のため命を懸けてゲームに挑む二人だったが、島田に妹を襲った男に関しての重要な記憶が呼び起され…。
絵コンテ：小林寛 演出：migmi 作画監督：石橋翔祐
互いの境遇を知った二人は共感を深めると同時に、徐々に記憶を取り戻していく。一方、死者の記憶を見た黒髪の女は今すぐゲームをやめるようにとデキムに諭す。しかし、彼女の制止を聞かず、デキムは裁定のために二人の心の闇を吐かせようとゲームを進めていく。自身の復讐のため命を懸けてゲームに挑む二人だったが、島田に妹を襲った男に関しての重要な記憶が呼び起され…。
絵コンテ：小林寛 演出：migmi 作画監督：石橋翔祐
吐槽箱 121
顺序
#4 - 2015-3-7 11:37
立花響
#4-1 - 2015-3-9 22:23
myhead
重点并非“上帝视角”，而是审判本身不具有中立性。
这些以恶意为出发点的“审判”只是给来访者不断灌输负面情绪，看谁先崩溃罢了。完全崩溃的人送入虚无，而勉强没有崩溃从而得以转生者其实也已经受到了巨大的精神污染。
打个比方，某人要从两植株中挑一株好的，于是他每天都给二者大量浇水，直到其中一株终于涝死了，扔掉，而留存下来的那株还能好么？被扔掉的那株又真的是残次品么？
这两话刑警的故事也是在隐喻这个审判体制，以保护不幸者为出发点的刑警经历变故后，眼里除了“恶”已经什么也容不下，所谓“审判”反而成为了制造不幸的过程。这不仅是钓鱼执法，更是与法律道德劝人向善的基本准则背道而驰。
所以审判者只是傲慢的木偶而已。
这些以恶意为出发点的“审判”只是给来访者不断灌输负面情绪，看谁先崩溃罢了。完全崩溃的人送入虚无，而勉强没有崩溃从而得以转生者其实也已经受到了巨大的精神污染。
打个比方，某人要从两植株中挑一株好的，于是他每天都给二者大量浇水，直到其中一株终于涝死了，扔掉，而留存下来的那株还能好么？被扔掉的那株又真的是残次品么？
这两话刑警的故事也是在隐喻这个审判体制，以保护不幸者为出发点的刑警经历变故后，眼里除了“恶”已经什么也容不下，所谓“审判”反而成为了制造不幸的过程。这不仅是钓鱼执法，更是与法律道德劝人向善的基本准则背道而驰。
所以审判者只是傲慢的木偶而已。
#4-2 - 2015-4-28 20:32
ぼのぼのぼ
神分析
myhead 说: 重点并非“上帝视角”，而是审判本身不具有中立性。
这些以恶意为出发点的“审判”只是给来访者不断灌输负面情绪，看谁先崩溃罢了。完全崩溃的人送入虚无，而勉强没有崩溃从而得以转生者其实也已经受到了巨大的精神...
#6 - 2015-3-7 14:37
#7 - 2015-3-7 15:46
#9 - 2015-3-7 17:07
老白 (Anime is trash and so am I.)
引用自S1“警察报仇之后一股救世主的扭曲情怀油然而生，居然还想“放任犯罪”来达到制裁犯罪的目的，完全本末倒置了好不好，而且在他眼里只有“杀”才算惩罚，而强奸未遂这种行为完全够不上“杀”的条件，于是就无视。（等于无罪？）
可怜哥哥纯情小处男被社会成熟大叔玩弄，直接双双化蝶飞！
但是妹妹怎么办啊？本来学费是靠哥哥打工赚来的，这下该自己打工了，于是学业也不得不半工半读，成绩肯定不好，连大学都考不上，只能上技校了。自己已经不是处女了，哥哥又因为报仇被杀，于是自暴自弃，当起了校鸡，在和同班黄毛在床上嘿咻嘿咻的时候，妹妹身体一边感受着抽插带来的快感，一边在脑内想着当初哥哥就是因为自己的身体被玷污了才会去找人算账被反杀。两种情绪交织在一起，很快就要坏掉了。”
我无话可说了。。。。
可怜哥哥纯情小处男被社会成熟大叔玩弄，直接双双化蝶飞！
但是妹妹怎么办啊？本来学费是靠哥哥打工赚来的，这下该自己打工了，于是学业也不得不半工半读，成绩肯定不好，连大学都考不上，只能上技校了。自己已经不是处女了，哥哥又因为报仇被杀，于是自暴自弃，当起了校鸡，在和同班黄毛在床上嘿咻嘿咻的时候，妹妹身体一边感受着抽插带来的快感，一边在脑内想着当初哥哥就是因为自己的身体被玷污了才会去找人算账被反杀。两种情绪交织在一起，很快就要坏掉了。”
我无话可说了。。。。 #10 - 2015-3-7 18:56
#12 - 2015-3-7 20:07
#17 - 2015-3-7 23:04
#18 - 2015-3-7 23:08
Another (追番日益，补番日损)
原来之前德基姆的拥抱都是做样子……
那些掷地有声的质问至少有个必须要解决的问题是：如果设定中德基姆他们真的是超越人的存在，凭什么要求他们按照人的标准定义人、裁判人？我看这失掉了三个自信的裁判所，颜色革命也不远了
那些掷地有声的质问至少有个必须要解决的问题是：如果设定中德基姆他们真的是超越人的存在，凭什么要求他们按照人的标准定义人、裁判人？我看这失掉了三个自信的裁判所，颜色革命也不远了
#19 - 2015-3-7 23:56
鷺沢雅 (出门在外靠伙伴 渡行宇宙凭真情)
感觉辰巳就像是東金被干掉之后掉到这里来的
感觉针对警察的心理咨询果真是非常有必要的，要不然心理很容易扭曲，岛田哥最后那个笑看着真揪心，两人相依为命，岛田哥一死，岛田妹的结果可想而知...
这一话之后更喜欢麻沙美了，演技超棒又这么好听
感觉针对警察的心理咨询果真是非常有必要的，要不然心理很容易扭曲，岛田哥最后那个笑看着真揪心，两人相依为命，岛田哥一死，岛田妹的结果可想而知...
这一话之后更喜欢麻沙美了，演技超棒又这么好听
#20 - 2015-3-8 00:47
#23 - 2015-3-8 02:48
#27 - 2015-3-8 08:07
玩坏啦
活着的时候遵守一下社会伦理，死了还要怎样啊……怎样都无所谓了吧 #28 - 2015-3-8 11:53
#29 - 2015-3-8 13:29
战斗力3 (この道を進むのみ)
妹妹被袭击事件 刑警的动机是什么 行为符合逻辑么？
考哥杀人后 凭什么认定开门进来的那个刑警就是当时在旁看的那个？
二话不说就把人杀了 人命就那么不值钱？
至于审判制度的对错
首先 这2人杀人是德基姆教唆的么？
先弄个子虚乌有的体制 然后拿出来裱 意义何在？
所以立川折腾了半天就为了借黑发女之口 乃至那刑警之口 讲一些所谓的大道理？
以pp2为例 有人觉得这矛盾冲突狗血到不行 为黑而黑 人物的行为缺乏逻辑 但也有截然相反的评价。这片也一样
我只想说 每个人关注的侧重点不同
考哥杀人后 凭什么认定开门进来的那个刑警就是当时在旁看的那个？
二话不说就把人杀了 人命就那么不值钱？
至于审判制度的对错
首先 这2人杀人是德基姆教唆的么？
先弄个子虚乌有的体制 然后拿出来裱 意义何在？
所以立川折腾了半天就为了借黑发女之口 乃至那刑警之口 讲一些所谓的大道理？
以pp2为例 有人觉得这矛盾冲突狗血到不行 为黑而黑 人物的行为缺乏逻辑 但也有截然相反的评价。这片也一样
我只想说 每个人关注的侧重点不同
#29-2 - 2015-3-8 19:27
战斗力3
你说的这个我也考虑过 虽然说得通
不过似乎和考哥本性纯良的受害者的定位有些冲突（从游戏时的表现来看）
kyou 说: 杀刑警应该是当时太慌了，就算不是同伙，自己杀人也被知道了，出于求生本能（人内心的黑暗），管你什么张三李四杀了再说。
不过似乎和考哥本性纯良的受害者的定位有些冲突（从游戏时的表现来看）
#32 - 2015-3-8 15:27
神之傳遞者
点开这个页面，看了前几个回复，感觉三观被毁。
说真的我觉得这一话做得很好，可以有8/10，扣掉的2分是：德吉穆明明是无感情但是却被女主的说教露出了有感情的一面，毁设定。还有是最后哥哥的莫名其妙的笑，这种为玩坏而设定出被玩坏的设定有点不合人情，我觉得哥哥在刺下碟子的时候的那种愤怒不会让他被玩坏，而是只会无限放大自己的内疚和痛苦。明明知道自己接下来只能堕入虚无，但是依然无法原谅眼前的仇人，心中只剩下内疚和痛苦，只能祈求妹妹接下来的人生可以顺利。（其实哥哥应该清楚，即使转生，可能也根本不能再次保护照顾好妹妹，只是一种失忆後的苟活而已。所以毅然选择刺下碟子。
我认为人性的恶可以说天性可以说是本能，但是人性的爱同样是天性和本能。为什么人虽然和动物一样有着各种恶的天性但是却有所不同，我觉得原因是人类有特别的爱比动物更广阔的爱，这种感情可以抑制住包含著人性的恶。这片不应该写出这种现在大众流行的黑暗就是高逼格的思想。
点开这个页面，看了前几个回复，感觉三观被毁。说真的我觉得这一话做得很好，可以有8/10，扣掉的2分是：德吉穆明明是无感情但是却被女主的说教露出了有感情的一面，毁设定。还有是最后哥哥的莫名其妙的笑，这种为玩坏而设定出被玩坏的设定有点不合人情，我觉得哥哥在刺下碟子的时候的那种愤怒不会让他被玩坏，而是只会无限放大自己的内疚和痛苦。明明知道自己接下来只能堕入虚无，但是依然无法原谅眼前的仇人，心中只剩下内疚和痛苦，只能祈求妹妹接下来的人生可以顺利。（其实哥哥应该清楚，即使转生，可能也根本不能再次保护照顾好妹妹，只是一种失忆後的苟活而已。所以毅然选择刺下碟子。
我认为人性的恶可以说天性可以说是本能，但是人性的爱同样是天性和本能。为什么人虽然和动物一样有着各种恶的天性但是却有所不同，我觉得原因是人类有特别的爱比动物更广阔的爱，这种感情可以抑制住包含著人性的恶。这片不应该写出这种现在大众流行的黑暗就是高逼格的思想。
#33 - 2015-3-8 15:35
kyou (夢が死んだあと、にくいだけが残る)
就目前来说，不提作画演出，还不如PP2
我真的想问立川一个问题了，之前就有类似的困惑了。你既然知道“人的内心并不复杂，会因一些小事的影响而悲伤愤怒。”那你拍这么多集，用这么多故事，就是为了和观众讲这个？还是觉得只要把人的这一特性表现给观众看了就行了？（从演出和作画上，确实表现得很有魅力。）
至于说结局改变裁定制度什么的还能接受之类的，那和PP2不也是一样的嘛。反正我是觉得这片已经完了。想讲道理，但是又过于开放，且没有高质量嘴炮。想单纯表现，格局又太小（每集通过一场游戏来所谓裁定），故事又缺乏新意，纵使铺垫那么多，又加那么多强力演出和作画，结果对观众的触动也就那么大。
所以说单元剧没有主题不明显，故事质量又不高，那就是完全没得救了。
我真的想问立川一个问题了，之前就有类似的困惑了。你既然知道“人的内心并不复杂，会因一些小事的影响而悲伤愤怒。”那你拍这么多集，用这么多故事，就是为了和观众讲这个？还是觉得只要把人的这一特性表现给观众看了就行了？（从演出和作画上，确实表现得很有魅力。）
至于说结局改变裁定制度什么的还能接受之类的，那和PP2不也是一样的嘛。反正我是觉得这片已经完了。想讲道理，但是又过于开放，且没有高质量嘴炮。想单纯表现，格局又太小（每集通过一场游戏来所谓裁定），故事又缺乏新意，纵使铺垫那么多，又加那么多强力演出和作画，结果对观众的触动也就那么大。
所以说单元剧没有主题不明显，故事质量又不高，那就是完全没得救了。
#33-1 - 2015-3-8 19:28
老白
单元剧可以玩的很神啊。。。或者说正是单元剧这一题材下，导演才可以不受太多束缚将很多奇妙的想法通过画面展现给观众。。。不过单元剧同时也容易做的无聊脱线，所以说要做好单元剧难度是更高的。不过单说本作，目前为止有几个单元回做得相当不错，倒也没有限于最开始我害怕的集集撕逼无限重复的桎梏，可以说挺有意思，当然你说剧情配不上演出那我倒也没法太反驳你，但是此片在一月原创作品里是属于较高水准的，这大概还是可以的
#34 - 2015-3-8 17:03
#36 - 2015-3-8 20:23
#44 - 2015-3-11 23:21
岚行
#44-1 - 2015-3-12 00:51
myhead
翔实周到，文字可看性也比我写的好太多了！
“方便地在这种时候选择性忘掉了它自己所批评的裁定的“片面”、“轻率”、“不严谨””
===
我觉得staff想要针对这些也无从下手。局中有可能进行拨乱反正的只有黑发女，而她的视角毕竟和观众也有所不同，她未必有足够的见知发现裁定系统的弊病源头、足够的智能分析体制找出破局对策。所以只能表现得像一个无助失措的普通女性一样，将宣泄情绪在身边的Decim上。
故事设定中的黑发女经历了失忆，我很好奇她还保留了多少来自人类世界的习惯、观念、意识。
总的来讲，故事已经走到这步了，发展中有些刻意之处我想也是不得已而为之，而从表达成果来看，这个翻身牌还是打得挺漂亮的。
“方便地在这种时候选择性忘掉了它自己所批评的裁定的“片面”、“轻率”、“不严谨””
===
我觉得staff想要针对这些也无从下手。局中有可能进行拨乱反正的只有黑发女，而她的视角毕竟和观众也有所不同，她未必有足够的见知发现裁定系统的弊病源头、足够的智能分析体制找出破局对策。所以只能表现得像一个无助失措的普通女性一样，将宣泄情绪在身边的Decim上。
故事设定中的黑发女经历了失忆，我很好奇她还保留了多少来自人类世界的习惯、观念、意识。
总的来讲，故事已经走到这步了，发展中有些刻意之处我想也是不得已而为之，而从表达成果来看，这个翻身牌还是打得挺漂亮的。
#44-2 - 2015-3-12 13:11
岚行
谬赞了……
这里想说的其实只是：既然之前的裁定都是”差不多就下“的状态，这回就也别搞些”光说不练没用，拿结果显示决心“之类的，强行凑出矛盾来我才不会为你们开心啊。
个人感觉，主创方面的核心意图大概是藉对裁定系统的讨论来阐释一种在现实中认识人、评价人的合宜方式。但若确实如此，复杂人生到简单结果的裁定基构才正是需要着力否决的（而它却尽在旁枝末节上耗了），而且一时苛待一时纵容的态度得重新端平……
myhead 说: 翔实周到，文字可看性也比我写的好太多了！
“方便地在这种时候选择性忘掉了它自己所批评的裁定的“片面”、“轻率”、“不严谨””
===
我觉得staff想要针对这些也无从下手。局中有可能进行拨乱反正的...
这里想说的其实只是：既然之前的裁定都是”差不多就下“的状态，这回就也别搞些”光说不练没用，拿结果显示决心“之类的，强行凑出矛盾来我才不会为你们开心啊。
个人感觉，主创方面的核心意图大概是藉对裁定系统的讨论来阐释一种在现实中认识人、评价人的合宜方式。但若确实如此，复杂人生到简单结果的裁定基构才正是需要着力否决的（而它却尽在旁枝末节上耗了），而且一时苛待一时纵容的态度得重新端平……
#44-3 - 2015-3-12 18:52
myhead
恩，我知道。不过我倒是一直期待有颠覆性的东西出现...这话的过程不论，从结果来看确实是投我所好了。
我觉得立川导演在创作《死亡台球》的时候并没有做太多内涵上的考量，也没有什么深层次的表达意图。他当初估计也预料不到这个动画未来的短篇能够被tv化。而在接下了tv化的任务后，他应该也注意到了短篇及其设定的裁定系统具有根本性的弊端。而难得的动画企划当然不能推掉，所以只好设计了这么一套“曲线救国”的故事脉络。其中虽然有不少不成熟的地方，但考虑到这是立川让第一次在tv动画中执笔，做到这种地步已经很了不起了。
我个人还是很享受这个将立场悄然反转的过程的，从一开始的几乎不抱期望，再到现在“居然如此！”与“果然如此！”混杂的复杂欣喜，可以说死亡游行又一次让我体会到了追动画的乐趣！
岚行 说: 谬赞了……
这里想说的其实只是：既然之前的裁定都是”差不多就下“的状态，这回就也别搞些”光说不练没用，拿结果显示决心“之类的，强行凑出矛盾来我才不会为你们开心啊。
个人感觉，主创方面的核心意图大概...
我觉得立川导演在创作《死亡台球》的时候并没有做太多内涵上的考量，也没有什么深层次的表达意图。他当初估计也预料不到这个动画未来的短篇能够被tv化。而在接下了tv化的任务后，他应该也注意到了短篇及其设定的裁定系统具有根本性的弊端。而难得的动画企划当然不能推掉，所以只好设计了这么一套“曲线救国”的故事脉络。其中虽然有不少不成熟的地方，但考虑到这是立川让第一次在tv动画中执笔，做到这种地步已经很了不起了。
我个人还是很享受这个将立场悄然反转的过程的，从一开始的几乎不抱期望，再到现在“居然如此！”与“果然如此！”混杂的复杂欣喜，可以说死亡游行又一次让我体会到了追动画的乐趣！
#44-4 - 2015-3-12 23:17
岚行
照AniKo上立川桑的访谈来看，他本人应该是TV化的企划主力，案子能通过也还多亏有前作那么个成品。
myhead 说: 恩，我知道。不过我倒是一直期待有颠覆性的东西出现...这话的过程不论，从结果来看确实是投我所好了。
我觉得立川导演在创作《死亡台球》的时候并没有做太多内涵上的考量，也没有什么深层次的表达意图。他当初...
#44-5 - 2015-3-13 12:11
#44-6 - 2015-3-13 17:10
#46 - 2015-3-12 22:42
美味可口的翩翩 (tonyshva)
如果到这话主线能更明朗一点，单元剧的内容和主线有联动或者直接扑杀主线的话也许就神作了，目前这番到这里缺少的是单元剧引发的冲突一直没有和主线有直接关系，看起来非常奇怪，不过这话是非常好的，看到这里我是真的想起了马克思佩恩这种非常俗套的剧情在这里有新的演绎了
话说这番的作画和音效太稳定了一点吧 每回ED也比较能补充完整单元剧的主角的人生
话说这番的作画和音效太稳定了一点吧 每回ED也比较能补充完整单元剧的主角的人生
#53 - 2015-6-24 18:04
love216∞ (一蓮托生。)
設定是否有BUG我不理
但我覺得這集想闡述的是裁判者的錯誤，根本只是強迫別人黑化。簡稱為了黑化而黑化。
而這集便帶到此想法，已經足夠了。
很可惜，小哥真的真的應該是去輪迴，可恨的被強迫黑化，最後那一笑真是令人可惜了。
其實人類我又覺得不能用簡單來說，人的確是複雜，人心是不能猜測的。強迫黑化只是令到人心的最深處給浮現。人性本惡，如果每每強制別人黑化，那每個人都去虛無。。。方法不能全是來硬的，所以應該要轉換另一種測試方式【。
但我覺得這集想闡述的是裁判者的錯誤，根本只是強迫別人黑化。簡稱為了黑化而黑化。
而這集便帶到此想法，已經足夠了。
很可惜，小哥真的真的應該是去輪迴，可恨的被強迫黑化，最後那一笑真是令人可惜了。
其實人類我又覺得不能用簡單來說，人的確是複雜，人心是不能猜測的。強迫黑化只是令到人心的最深處給浮現。人性本惡，如果每每強制別人黑化，那每個人都去虛無。。。方法不能全是來硬的，所以應該要轉換另一種測試方式【。
#57 - 2016-2-10 23:35
≮禽兽≯不如
卧槽为什么你们给这一回的负面评价这么多啊喂
对我来说这个单元非常棒啊，不论是剧本上还是演出上。
当然如果你要吹毛求疵的话刑警的心理是过于变态了，但是你仔细代入他的经历以及他那个“没有确实的犯罪就无法制裁”“就算救了你妹妹但是不杀了他他还会再犯的”这两条之后就会觉得也还合情合理啊= =
另外要说的话就是哥哥最后的那个笑我无法接受，关于哥哥我比较同意32L神之傳遞者 的说法
这集还有一个实打实的缺陷就是44L 岚行 所说的，明明之前从来未曾要求过“言行心”一致的行动，而这集为了引发矛盾却强行让Decim唆使岛田刺碟子
对我来说这个单元非常棒啊，不论是剧本上还是演出上。
当然如果你要吹毛求疵的话刑警的心理是过于变态了，但是你仔细代入他的经历以及他那个“没有确实的犯罪就无法制裁”“就算救了你妹妹但是不杀了他他还会再犯的”这两条之后就会觉得也还合情合理啊= =
另外要说的话就是哥哥最后的那个笑我无法接受，关于哥哥我比较同意32L神之傳遞者 的说法
这集还有一个实打实的缺陷就是44L 岚行 所说的，明明之前从来未曾要求过“言行心”一致的行动，而这集为了引发矛盾却强行让Decim唆使岛田刺碟子
这就是钓鱼执法。。 #70 - 2020-10-17 01:34
#75 - 2025-2-15 11:40
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