攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX

ep.9 ネットの闇に棲む男 CHAT! CHAT! CHAT!

时长:24:30 / 首播:2003-02-01
脚本：佐藤大   分镜：神山健治   演出：橘正纪    作画監督：浅野恭司

吐槽箱 86

#1 - 2011-7-21 22:46
灰寰 (打不下来的飞机特别大。)
这一集果然是…Chat Chat Chat....
#2 - 2012-4-13 15:03
时光可怜 (Only you are in the infinity ·)
稍微一分神，剧情就接不上了··
话说这集素子看到笑脸男了？
还有，那个女管理员没有穿胖次？  = =
值得一提的地方是
“你知道的太多了，为了自身的安全，就此为止吧。”
#3 - 2012-5-26 22:48
Error 418 (Error 503 Service unavailable)
阿拉果然水超深的笑面男事件没可能这么快就落幕
#4 - 2013-12-21 22:45
克子X克音 (姐姐最会做肉派了，DUFUFU~)
‘总集篇’？这集相当屌啊
#5 - 2013-12-22 21:35
克子X克音 (姐姐最会做肉派了，DUFUFU~)
原来这就是虚拟都市-α(bgm38)看了后面才明白
#6 - 2014-6-10 23:09
叡山電車 (無産少女日々異化中)
素子的推理有点难懂啊，感觉智商不够用了(bgm38)
#7 - 2014-7-19 18:41
山 前
(bgm38)这几只算是各位的一己之见吧，对于剧情有没有用就见仁见智
#8 - 2014-9-13 16:09
原来的头像呢 (null)
一整期都是谈话节目，有意思
#9 - 2014-9-21 03:20
dhzy
信息量很大的一集...
#10 - 2015-2-25 16:46
塔塔塔
我倒是觉得这集帮我理清思路，让我能用一整集的时间理解笑脸男事件
#11 - 2015-5-14 17:20
巴达兽 (性格悪い)
那个男的说警察停住的时候我还以为他是被干掉了呢，原来是被素子强制喝茶了，吓我一跳
#12 - 2015-6-3 09:07
sz (Anyone should take the consequences for his action)
除了素子和胖子说到点子上，其他人都是酱油，只起到表达社会对笑面男事件的不同看法作用
#13 - 2015-9-7 20:36
Renkomei
巴特好可怜，我碰到这种情况也不想说两遍...
#14 - 2015-11-19 12:16
本树
那个胖子大叔是笑脸男吧，感觉cv和笑脸男一样是山寺宏一
#15 - 2016-2-8 19:51
ふみ (好き勝手)
暂停看评论太有趣打断思路以至于理清楚花了很长时间
#16 - 2016-2-11 22:03
Pnyuu🌟 (世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
这集的演出方式挺有意思  算是总结了一下笑面男事件
#17 - 2016-6-6 16:55
ncylsbyf (一瞬の美しさは、記憶の中では永遠である ... ... ...)
前面还有些迷迷糊糊的，经过这季的总结后思路清晰多了。
#18 - 2016-8-9 23:31
Liñ
所以说只有两次案件可能是真正的笑面男造成的 其他的都是效仿者？
#19 - 2016-8-9 23:59
Liñ
这集真是好看 还好在之前几集没有放弃。。。
之前的笑面男都快把我绕死了
#20 - 2016-8-25 22:05
夜雨
让我想到了《心理测量者》……笑脸男粉丝热情大讨论……和动漫迷在论坛上讨论和分析差不多一个形式啊……
#21 - 2016-12-4 01:04
秘则为花 (必须保卫战争)
防火墙一段没看懂，倒回去重看
#22 - 2017-2-3 14:10
凡付真遠
确实是理清思路的一集，信息量有点多实质故事又没进展，算是给观众一个喘息的余地吧。
难得有大段的对话但我并没有分神的单集呢。不过也是我看得比较认真就是了。
#23 - 2017-2-20 22:30
[蜡烛]
聊天室那段像PP，笑面男都成为一文化标志了...
#24 - 2017-2-25 02:49
CC君 (沉迷UMB不能自拔)
对主线的梳理，25分钟愣是看了40分钟
#25 - 2017-3-25 20:32
夜々無夢 (我才不是噶比，只是nsy事業粉罷了！)
素子面前的彈幕有一條是「巨乳萌え」……
#26 - 2017-4-15 19:01
一个小熊 (gerigerigerigeri~)
没有original version的模仿者群体创造的现象。还剩两块拼图拼不起来？
#27 - 2017-5-18 16:46
雪の宿❄️
梳理了一下已知信息，不过有些地方的逻辑有跳跃，要跟上对话的思路不容易。但只要了解过格力高·森永事件，就能看出这场头脑风暴重现了当时那种舆论状况。通过展示各路媒体的漫无边际的流言和猜测，以及从中产生的社会和文化现象，让观众真正代入到这场混乱之中。

私以为现在可以得出的重要结论有几点：
1、七尾A为了让自己以笑面男的身份留名青史制定过不少计划，但是受到犯罪预告影响（以及警方黑幕怂恿），临时改变计划参与刺杀总监，刺杀失败是在警方黑幕的预料之中，之后被灭口。
2、警方黑幕找到七尾A这样一个笑面男替身进行合作的原因尚不明朗，也许是和企业勾结，从事件带来的经济效益中牟利（萨摩公司值得注意），也许是转移公众对于intercepter的注意力。
3、犯罪预告可能是警方黑幕制造的，也有可能是原版笑面男发出的（只有这个和最初的绑架有可能是原版笑面男做的，其他都是模仿者）。
#28 - 2017-5-28 20:42
傀誌Cɹaitɕ (嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片，羽)
好一集CHAT! CHAT! CHAT! ，陷于日语迟早药丸的未来中，完全没心情再看聊天记录了(bgm30)。
#29 - 2017-6-23 22:26
雨宮蓮 (「君は綺麗だ」。)
感觉到智商已经不够用了(bgm38)
#30 - 2018-4-14 12:41
61244
帮观众整理前几集主线然后剧透一波
这是我理想中聊天室 , 大家用语言文字交流而不是图片表情包
#31 - 2018-4-19 20:54
Rくん (意识形态的水很深 你把握不住)
绝了，搞了一整集罗生门。比总集篇不知道高到哪里去了！(bgm38)
#31-1 - 2018-4-19 21:02
Rくん
笑脸男可能是多发的模仿犯事件。
其实我也不明白他们说的“没有原本”是个什么意思。6年前的诱拐事件不算是个原本吗？那在那之前，没有关于“笑脸男”事件的任何东西浮出水面吧？要说有，也只是有与笑脸男事件相契合的思想和土壤吧。
从阴谋论的角度解释，当年的连续恐吓事件可能涉及内幕交易，或者说是可以是内幕交易获得利益的场景。这次的暗杀预告带来的一波节奏一下子把Intercepter的节奏覆盖掉了。
看这集的时候我一直想到底谁是和素子姐姐一唱一和玩仙人跳的，或者整个聊天室是不是九科设的局。但好像不是b38
#31-2 - 2018-4-19 22:47
Rくん
还有个问题回来提一下。
这集的讨论还提示了一件事——人们在讨论笑脸男的时候也在制造笑脸男神话。当他们自己回去看六年前笑脸男事件的起源时，也承认不完全是那么酷。
普遍现象，正常操作。传来传去最后片面的描述被当作真正存在的历史了，也就是在口耳相传中制造出来新的神话。这在历史问题上是肯定要警惕的
#31-3 - 2019-8-12 22:31
tnk
Rくん 说: 笑脸男可能是多发的模仿犯事件。
其实我也不明白他们说的“没有原本”是个什么意思。6年前的诱拐事件不算是个原本吗？那在那之前，没有关于“笑脸男”事件的任何东西浮出水面吧？要说有，也只是有与笑脸男事件相契...
没有浮出水面不代表没有原本。我觉得素子的意思应该是“使得模仿事件大量发生的绑架事件和犯罪预告可能也是基于某种原型人物的模仿”。类似于fsn里远坂凛不知道卫宫切嗣的往事也能意识到卫宫士郎正义感的前后矛盾。
#31-4 - 2019-8-12 22:54
Rくん
tnk 说: 没有浮出水面不代表没有原本。我觉得素子的意思应该是“使得模仿事件大量发生的绑架事件和犯罪预告可能也是基于某种原型人物的模仿”。类似于fsn里远坂凛不知道卫宫切嗣的往事也能意识到卫宫士郎正义感的前后矛盾...
我回去看了一下素子的原话：
我认为只有这2个事件 是具有相同才能的犯人做的
其他的不管在规模大小 目的 还是犯罪行为的思考模式来看
都是因为英雄的消失而制造出的复制品
但是就连制造出这个契机的这两次事件的犯人 到底是不是“原本” 也是值得怀疑的
她怀疑6年前那个突然在街上劫持serano社长的人，可能也不是“原本”。
如果在这样的语境下应要问究竟原本是什么，我觉得那个原本应该不存在于任何主体而存在于大对体。那个“原本”是笑面男们与之沟通，然后在其中映照出自己的所要采取的主张和行动的地方。（我瞎说的）
#31-5 - 2019-8-13 00:38
tnk
Rくん 说: 我回去看了一下素子的原话：我认为只有这2个事件 是具有相同才能的犯人做的
其他的不管在规模大小 目的 还是犯罪行为的思考模式来看
都是因为英雄的消失而制造出的复制品
但是就连制造出这个契机的这两次事件...
那这里还有个问题在于两次主要事件中的笑面男自觉是原本还是副本。到底是拷贝了已经丢失的原本的副本自以为是原本，还是说笑面男一开始就想把笑面男这个符号塑造成无法追溯的原本。不过我也才看到这，后续可能会讲。
#32 - 2018-4-30 21:51
Pleiades (Es Muss Sein.)
看的时候不集中精神真的是看不懂的……对，整集下来确实没能够理出主线来。

存在的疑惑有：
1，主持人的真实身份？应该是那个特A级的黑客，也就是在天气预报节目那里劫持serano公司boss的那个人做的。主持人有可能就是这个黑客本人（姑且不能认定其为笑脸男），也有可能另有其人。
2，攻击性防火墙的碎片是怎么回事？涉及到那个胖子究竟是以何种方式黑进现场的问题。

其实那个不穿胖次的大姐应该是真相的，可是因为那些都是离地一万米的宏观判断，无法落在实处所以并无卵用。一个事件的影响力不在于他背后的意义。
#33 - 2018-6-20 13:09
海月的虚空 秋凉的时鸟 (你知道，阿基米德定律吗)
这集就很精彩了，高度的消息量和各种有趣的推理
似乎对知晓笑面男的真相更进了一步
#34 - 2019-4-11 09:11
十三月来爱
眼睛娘：普通的观众视角，有自己对笑面男的理解，在信息流出的时候会根据常识进行一些分析，但并不能达到深入了解其含义程度。
“成龙”少年：崇拜笑脸男，但不及狂热的程度。会尝试将笑脸男带入自己的生活态度，但绝不会出格。
西装男子：典型的“理中客”，不去自己思考，别人的解答会怀疑，但却提不出任何有见解疑问和意见。
大叔：对笑脸男了解最为深刻最接近真相的事件外部人员。但这类人一般透露的消息都是点到为止，原因就是受到素子等真正要彻查事件的人的干预。（zf行为）
素子：旁观者。
少年音：真正的笑脸男或相关人物？这集也是旁观者。
#35 - 2019-4-26 16:53
魔法使
没有原型的英雄，由集体无意识产生的神话，这便是笑面男的真身。
六年前的笑面男和现在网络上崇拜的笑面男是两个不同的存在，大概总结下来如上述。
#36 - 2019-8-5 17:23
柠柚橙子 (认真生活)
不适合学习之后看(bgm38)(bgm38)
#37 - 2019-12-3 20:10
sblvlvo (たよりになるのは くらかけつづきの雪ばかり ... ... )
能够把第一次笑面男事件的犯人看作“笑面男”这一形象的原本么？虽则我们必然地知道此人是存在的，然而却还不能把“第一次笑面男事件的犯人”这个词与实际存在的某人对应起来，这样就形成了一种词与物之间的暧昧联系，这种暧昧联系就可以成为不同解释的载体。不同的人们都可以借助这种暧昧关系为自己所用，这种行为反过来也丰富了这种联系的暧昧性。当这种暧昧联系的丰富性淹没了词与物的实在联系的时候，“原本”就消失了，暧昧的词语本身成为了人们关心的对象。
#38 - 2020-1-13 23:28
秋涯
啧啧，14岁的入野自由！
#39 - 2020-4-21 18:16
padorax (戯言なんだよ)
笑脸男的模仿犯模仿的并不是笑脸男，而是他们认为的笑脸男
笑脸男主持讨论笑脸男的聊天室，很有意思
这集看上去信息量很大，但是只有结尾给了新的信息
#40 - 2020-5-11 23:58
Nevermore
委实说个人觉得这集的新信息非常多，全程都是，只不过作用于主线推进的是最后那部分。
而前面一大半的作用之一，是让攻壳里这个虚构的社会舞台真正流动起来，成为一个活的在运作的系统。大多科幻奇幻作品的世界和社会，都是相对静止或凝滞的，当主角需要介入的事件发生后，才有了一定的反馈，其他的就只剩一个大背景设定。
而第9集大量补充了六年前笑面男事件后续发酵的一系列社会反应，其渗透到新闻、社会风气、文化产品创作、年轻人价值观等等方面，路人群众们如何讨论和介入这一系列的再创作。这些新的信息让攻壳的架空世界里这六年的背景板“动”了起来，更加的复杂而鲜活。
#40-1 - 2020-10-5 11:55
𝕴𝖌𝖓𝖎𝖙𝖊
(bgm24)说的不错。
#41 - 2020-5-24 16:55
Donuts
眼镜班长下面啥都没穿 (bgm35)
这集对笑脸男事件做了全面梳理，主角与笑脸男第一次面对面
#42 - 2020-7-23 15:04
小鹅小花 (努力活下去)
大姐一针见血(bgm38)
#43 - 2020-8-8 01:23
大叔与流浪猫 (一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
两次事件都在幕后套娃操控吗
#44 - 2020-10-5 11:54
𝕴𝖌𝖓𝖎𝖙𝖊
密度爆炸
#45 - 2021-7-19 11:15
Moonaiur (:))
这集是围绕鲍德里亚的拟像理论延展展开的讨论？除谈论的内容有趣，同时本集好看也离不开高水平的演出，将枯燥的座谈环节展现得趣味十足。此外，感觉日后同是IG社制作的psycho-pass的ep4有着对本集的致敬。
#46 - 2021-12-13 00:32
zwei Asteroiden
入野自由的真·少年音(bgm50)
#47 - 2022-1-23 16:51
算法骑士 (猥琐男)
视奸晶姐也太哈人了(bgm38)
#48 - 2022-3-21 02:18
Kaia (假装大人)
天 所以素子是一边开车一边冲浪的吗(bgm38) 太强了
少年音好可爱 太好听了 他不会就是笑脸男吧(bgm38) 记得前面谁说过感觉笑脸男应该是个年轻人
跑去补课了格力高森永事件 也太厉害了(bgm30)
#49 - 2022-5-9 22:50
K K K_KAZE (早睡早起)
草、VRchat
#50 - 2022-6-15 22:14
schwarzeni
看的头有点晕，，，可能看了后面的剧情有助于理解这集吧
#51 - 2022-9-3 21:27
ko00T
让我想到“石头汤”这个寓言，汤里本来没有食材，是每个人各自加了一点食材才成了鲜美的汤。
两次关键事件是同一个人做的，但那个人不一定是笑面男本人。
#52 - 2022-11-30 14:23
ChibaCityBamboo (“那我就…再一次的…把她抢走…”)
三刷以后发现这一集讲太多了，实际上最重要的点（模仿犯、笑面男是第几代、企业+警方自导自演、民众自发造神）这一集都点出来了。素子扮网警现场炸鱼是吧？以及这一集里面的聊天室网络环境也真就那样，刷木毛的小鬼和见了萌妹子就跪舔其他人就喷的观众也不少……
#53 - 2022-12-6 04:16
黑镰刀 (一事无成)
有点意识流了，但是有一个明确主题+告诉发言使得这集容易集中注意
#54 - 2023-1-1 12:35
Listener021 (For whom the bell tolls?)
信息量超大啊，全部由对白的一集能做得这么有趣真是厉害
#55 - 2023-2-11 20:11
小豆hzj (我们不缺从头再来的勇气。)
牛批
一整集都是对话聊天，但是一来借助网民的身份进行了一次类似总集篇式的主线剧情梳理（其实不止，还挖出了更多内容，信息量蛮大的），二来让攻壳的世界观更加立体和全面（完全能感受到就是一个运作的社会，网络论坛的表现形式和对话的内容以及讨论环境很贴近现实）
细节，都是细节，只要细节下了很大功夫，各方面包括人物塑造、剧情推进、主题表达都会一步一步的完善成型。真是没短板。语言组织能力有限就不瞎扯了。
#56 - 2023-3-5 00:38
Egoist (嘟嘟噜~)
这集信息量好大(bgm38)
#57 - 2023-3-12 10:30
李阿宝
这种聊天室的叙事太独特了
#58 - 2023-5-13 20:22
楼座 (天道残缺匹夫补，只为苍生不为主。)
所以巴特结尾是在说什么事情
#59 - 2023-5-29 09:36
心之壁 (我永远喜欢有马加奈)
那个笑脸男打僵尸也太好笑了
#60 - 2023-7-6 17:34
一手掌握进度君
全是文戏但是节奏很好不会感觉无聊，信息量巨大(bgm33)
#61 - 2023-10-28 17:59
fy
个人理解 最开始的真人出镜不是笑脸男，笑脸男可能一时兴起帮他面部p图逃脱，后面的企业攻击是模仿犯，甚至企业自身就是模仿犯自导自演，后面杀人预告可能是笑脸男也可能是警方自导自演，那个A是模仿犯，但那个防火墙是笑脸男搞的
#62 - 2023-11-6 18:14
野猪与少年。
现在能肯定笑脸男做过的就是六年前的p图。至于其它的，多多少少都跟自身利益有关。
#63 - 2023-12-7 02:19
RhmBWT ((o·▽·o)また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ...)
演了一整集网民吹逼，可以说是众生百态，颇有意思了
黑客水平可以啊，推理也很厉害，就是想太少，素子的提醒应该救了他一命
另外那个眼镜娘是不是下面没穿，好色啊(bgm38)
最后告诉你素子是边上网边开车的，也太危险了吧，交规得扣多少分(bgm38)
这集脚本佐藤大名字看着好眼熟，查了一下原来是交响诗篇系构
#64 - 2024-4-16 00:38
alexzyf
这个VRchat加匿名版的结合 02年能对未来的互联网有如此创意而又深入日本网络环境的想象，细田守这种永远停留在00年代的人感觉永远都学不会了。。。
本集作为整理信息回，对话了几乎一整集但是完全不枯燥，网络上不同的典型发言者及相关弹幕组成的对话流相当有趣味，也有适当的悬念和反转，很强
#65 - 2024-7-3 11:22
Sawarin𒀭（かわいくねえ版 (人身攻击以偏概全理所当然偷换概念二极管稻草人类比)
没什么营养，单纯展示下这个世界观下的2ch聊天室 ⬥ 大叔突然爆情报 ⬥ 只希望别又是什么集体潜意识
#66 - 2024-7-22 00:04
Calyx
对之前的梳理和对接下来剧情的展望，不过一整集都是采用开会的方式
#67 - 2024-7-22 01:10
非常笨蛋Y (请叫我，爱的战士！)
信息量好大……
#68 - 2024-8-31 00:16
云中初梦
聊了一整集也是从来没见过
一到笑脸男就信息量爆炸
#69 - 2024-11-3 12:50
愿世长安 (与你相遇，真是太好了)
.....有点影响观感，略枯燥
#70 - 2025-1-8 18:10
景曜东隅☀ (上古竞于道德,中世逐于智谋,当今争于气力)
02年的互联网热点话题生态模拟，是聊天室的形式，现在这种大量文字交流的形式感觉已经式微了。

动画里好像不存在不说话装高手的，不说话的真是高手。少年音这种角色很容易往是脸男相关猜测啊。
素子也是一直不说话。
#71 - 2025-1-11 06:25
MrCloudz
非常好信息回，使我下午提神。其实讨论的重点还是“6年前的绑架事件和这一次暗杀预告及其引发的暗杀事件的异同”。除了主要是提出问题的小姐姐外，大哥的侧重点在于“侠义精神”，而另外两位小伙只是从“酷不酷”进行考量，这种现代性与后现代性的冲突是本集有趣的地方。但是一整集都在头脑风暴真是吃不消，这种类型的单集只能认为其是铺垫回。话说大哥，你知道的太多了.jpg。从在21世纪初这个时间节点看，这种对互联网讨论环境的模拟实在先锋。

吐槽环节：这一集素子皮肤好看啊；巴特又输；片尾是塔奇克马在模仿素子讲话吗2333
#72 - 2025-4-12 23:26
慕宫仪
谈话会，但也是某种意义上的神回，网络、舆论、模仿犯这些要素的分析与思考，就算挪到2023年也不过是，真是超时代的故事。
#73 - 2025-4-28 21:06
云上
井哥别钓了；话说这群网上冲浪达人连网警来了都分不出来属于是有点缺乏互联网精神了
#73-1 - 2025-12-27 01:53
ChibaCityBamboo
素子这个黑客技术算是最高级的便衣王晶，属于是在你哥们的色图群里潜伏的那种人吧(bgm38)根本从表面上看不出来的
#74 - 2025-5-23 16:44
まきせ くりす
“没有原本”指的应该是笑脸男事件的犯人从来没有自称过“笑脸男”，而模仿犯却都以“笑脸男”的身份或是“笑脸男”的追随者自居，正所谓没有“原本”的“拷贝”。
#75 - 2025-9-19 22:49
李商隐在山脚下卖可露丽 (你也是加把劲骑士吗o((>ω< ))o)
talk回，用一整集来做这个还挺有意思的
#76 - 2025-10-26 23:05
Ghiaccio (列车终将开往下一站)
站桩对话一整集(bgm102)
#77 - 2026-4-14 15:09
回忆的秋千
论坛上进行有关笑脸男的讨论。现实在会场的黑客，警方，以及笑脸男关注着帖子
#78 - 2026-4-16 19:08
大夜宵 (猛男)
好多的信息，脑子要炸了(bgm92)
这算另类的总集篇吗(bgm38)
林正英的僵尸片这么出名吗(bgm38)
少佐这身紫色紧身衣真骚啊
那个声音和外貌不符的人不会是笑脸男的替身吧。还真有关系(bgm60)
#79 - 2026-4-19 22:01
nanoseeds (A truth unspoken is the coin of tomorrow)
未来世界车能上那么高的坡度, 还是市区内