水上 水上
- 简体中文名: 水上
-
- 别名:
- 纯假名 みなかみ
- 罗马字 Minakami
- 性别: 男
- 生日: 1901年5月5日
- 血型: O型
- 身高: 178cm
- 体重: 57kg
- 年龄: 21
会津出身。酒造家の長男。
現在は小石川二丁目にある篤志家に世話になりながら、
帝国大学文学部に通っている。糸目。21才。
穏やかな性格で争いを好まない常識人。一方で学帽や
財布を無くしたりと、所々抜けている面もある。
小説を読み始めたら目が離せなくなり、寝食も忘れて
しまうほどの病的な愛書家で、常に小説を持ち歩いている。
玉森が住み込む梅鉢堂の古書は全て読破。
玉森の書くくだらない小説を生き甲斐にしているらしいが、
玉森に映画の約束を持ちかけておきながら自殺してしまう。
現在は小石川二丁目にある篤志家に世話になりながら、
帝国大学文学部に通っている。糸目。21才。
穏やかな性格で争いを好まない常識人。一方で学帽や
財布を無くしたりと、所々抜けている面もある。
小説を読み始めたら目が離せなくなり、寝食も忘れて
しまうほどの病的な愛書家で、常に小説を持ち歩いている。
玉森が住み込む梅鉢堂の古書は全て読破。
玉森の書くくだらない小説を生き甲斐にしているらしいが、
玉森に映画の約束を持ちかけておきながら自殺してしまう。
出演
关联角色
吐槽箱
顺序
#3 - 2021-11-24 17:15
常夜 (共勉：Love the food, not the chef.)
#3-1 - 2022-2-9 15:04
Suzuoto
斗胆说点自己关于水上自杀的看法：
水上察觉到店主是玉森本人，玉森暗示他想让他死，他自然没有活着的理由，再加上对于水上来说活着本身就像不停重复的胎儿之梦，虽然已经习惯了孤独但潜意识里还是希望这个噩梦能结束，所以一直在找契机寻死
水上察觉到店主是玉森本人，玉森暗示他想让他死，他自然没有活着的理由，再加上对于水上来说活着本身就像不停重复的胎儿之梦，虽然已经习惯了孤独但潜意识里还是希望这个噩梦能结束，所以一直在找契机寻死
#3-2 - 2022-2-10 13:29
常夜
建议去看副读本和SS。
副读本Q&A第11条：水上因杀害玉森母亲一直怀有罪恶感，觉得迟早要赎罪。本篇开始前收到店主“我给你看故事的结局”的纸条，从字迹辨认出是玉森，意识到是未来的玉森来找自己，就是这时决定去死。
的确是基础设定上的绝对自相矛盾，如果能自圆其说的话，作者就不会在副读本里用一句“生死观异于常人”含糊其辞，而是用大白话明明白白写清楚（你看其他人的生平描述段落就知道了，她能解释通顺的话一定不会吝啬笔墨）。
PSV版特典SS《忘れじの》更是破绽百出。
说白了，一方面想卖【轮回转生5亿年依然深情似海】的执着浪漫人设，一边想让他的死启动本篇故事，但动机自相矛盾站不住脚——5亿年什么大风大浪没见过？若执着到仅仅相距60多公里都绝望地大呼现世是生无可恋的活地狱，怎可能这样轻易弃权退出？
Suzuoto 说: 斗胆说点自己关于水上自杀的看法：
...
副读本Q&A第11条：水上因杀害玉森母亲一直怀有罪恶感，觉得迟早要赎罪。本篇开始前收到店主“我给你看故事的结局”的纸条，从字迹辨认出是玉森，意识到是未来的玉森来找自己，就是这时决定去死。
的确是基础设定上的绝对自相矛盾，如果能自圆其说的话，作者就不会在副读本里用一句“生死观异于常人”含糊其辞，而是用大白话明明白白写清楚（你看其他人的生平描述段落就知道了，她能解释通顺的话一定不会吝啬笔墨）。
PSV版特典SS《忘れじの》更是破绽百出。
说白了，一方面想卖【轮回转生5亿年依然深情似海】的执着浪漫人设，一边想让他的死启动本篇故事，但动机自相矛盾站不住脚——5亿年什么大风大浪没见过？若执着到仅仅相距60多公里都绝望地大呼现世是生无可恋的活地狱，怎可能这样轻易弃权退出？
#3-3 - 2022-2-13 03:41
Suzuoto
抱歉是我省略太多了，我的意思其实就是水上（因为白搞死了玉森妈而抱有罪恶感，所以）在知道店主是玉森并且得到暗示后（怀着赎罪的心情）自杀了，Q&A11这段描述是挺模糊的，我自己的理解是水上自杀和自己经历了啥没有关系，就是单纯无法原谅破坏了玉森家庭幸福的自己（由水上说的「俺はお前の全部を壊したんだ」而产生的臆想），然后正好遇到了合适的契机，这个契机还是他的生命之光，他抱有罪恶感的对象本人（虽然年代不一样）给的。至于水上的达观，我觉得是体现在“经过了没跟玉森在一起的那么多世都能保持正常的精神状态活下来”这个事实上。Q&A14里提到有一世他和玉森百合未果，就说明他肯定放过手，Stella的SS里的活地狱他可能也不是第一次见了，所以再怎么痛苦应该也是“很难受，但可以活”的状态说了很多废话不知道有没有传达到…讲真自己也是第一次考虑这个问题，大概是已经对经过五亿年后终于被填补的孤独这个设定上头到脑死亡了
常夜 说: 建议去看副读本和SS。
副读本Q&A第11条：水上因杀害玉森母亲一直怀有罪恶感，觉得迟早要赎罪。本篇开始前收到店主“我给你看故事的结局”的纸条，从字迹辨认出是玉森，意识到是未来的玉森来找自己，...
#3-4 - 2022-2-14 09:42
常夜
另一个姑娘给我贴了个Q&A——
Q：水上が帝大に合格出来なかった理由に応用が効かないという事をあげてましたが、自分を死に至らしめる事に関しては手品のようにあらゆる手法を繰り広げていたことに驚かされました。いつか自分を殺める時が来る事を予期していたのでしょうか。
A：幼少より予期していました！玉森を掬いに行った夜、水上は子供の声を聞いて振り返り、村では見かけない男を見つけます(水上√八)。その時は気にも留めなかった水上ですが、自分に復讐しに来た未来の玉森なんだと感づいてしまいます。なので彼が自分に接触してくるのをずっと待っていました。
（大意：小时候救玉森那时就目击到店长并认出来是未来的玉森，等着店长过来找自己复仇。）
其实作者自己有时明显也是拍脑袋即兴发言、自相矛盾。
例如官网Q&A有不同的人重复问过【玉森穿越走之后，留在原地的店长还杀不杀花泽和川濑】，她一会儿说杀，一会儿说不杀。
《忘れじの》可以说是负面典型了，情感上写执念写爽了，但从头到尾都是运行不了的bug，我逐条列出来估计会让大伙（包括喜欢搜关键词的人）扫兴所以没发过。
害，越想越觉得我其实跟作者非常不对电波，不是本作的受众。
例如水上——
我：兄啊，你不觉得你这两个主要目标之间相互矛盾吗？你这么做事就很不合理。
水上：我不需要合理。
还有白发博士开时光机过来救玉森，顺便解释所属组织的行动目标，我：你们这是实现共产社会了？花那么多钱造时光机出来就只是回收点旧手稿？你们怎么监管内部人员以防公器私用？
总之你不用太在意我的吐槽，能遇到上头的虚拟作品/角色挺好的，毕竟接触这些东西本质上就是寻找快乐。
Suzuoto 说: 抱歉是我省略太多了，我的意思其实就是...
Q：水上が帝大に合格出来なかった理由に応用が効かないという事をあげてましたが、自分を死に至らしめる事に関しては手品のようにあらゆる手法を繰り広げていたことに驚かされました。いつか自分を殺める時が来る事を予期していたのでしょうか。
A：幼少より予期していました！玉森を掬いに行った夜、水上は子供の声を聞いて振り返り、村では見かけない男を見つけます(水上√八)。その時は気にも留めなかった水上ですが、自分に復讐しに来た未来の玉森なんだと感づいてしまいます。なので彼が自分に接触してくるのをずっと待っていました。
（大意：小时候救玉森那时就目击到店长并认出来是未来的玉森，等着店长过来找自己复仇。）
其实作者自己有时明显也是拍脑袋即兴发言、自相矛盾。
例如官网Q&A有不同的人重复问过【玉森穿越走之后，留在原地的店长还杀不杀花泽和川濑】，她一会儿说杀，一会儿说不杀。
《忘れじの》可以说是负面典型了，情感上写执念写爽了，但从头到尾都是运行不了的bug，我逐条列出来估计会让大伙（包括喜欢搜关键词的人）扫兴所以没发过。
害，越想越觉得我其实跟作者非常不对电波，不是本作的受众。
例如水上——
我：兄啊，你不觉得你这两个主要目标之间相互矛盾吗？你这么做事就很不合理。
水上：我不需要合理。
还有白发博士开时光机过来救玉森，顺便解释所属组织的行动目标，我：你们这是实现共产社会了？花那么多钱造时光机出来就只是回收点旧手稿？你们怎么监管内部人员以防公器私用？
总之你不用太在意我的吐槽，能遇到上头的虚拟作品/角色挺好的，毕竟接触这些东西本质上就是寻找快乐。
#4 - 2022-9-1 02:48
荔枝
其实刚打完一周目时我是有很多槽要吐的，可没想到通关打完回来一看这条线竟然已经是写得最好最完整的了
话虽如此，我还是要说，那个什么桥姬帝国穿越真相写得超烂。
和民族感情无关，就凭“真相”设定的突兀程度，怎么看都像是作者为了合理化店长滥杀对象的行径才在剧本完成后临时打上的补丁。
讲道理，小情侣私奔回乡前插一个帝国男儿发疯、大逃杀无人生还的剧情是认真的吗
至于从角色和CP的角度来说，我虽然对水上无感，但不得不承认确实和主角很有CP感。
不过我对这条线最中意的几点还是在于，作者对于角色之间的那种扭曲的寄生关系描写得非常对味，主角的“人渣设定”也描绘得很有层次感。
说实话，虽然说了一些不是，但这条线我其实是有爽到的（
话虽如此，我还是要说，那个什么桥姬帝国穿越真相写得超烂。
和民族感情无关，就凭“真相”设定的突兀程度，怎么看都像是作者为了合理化店长滥杀对象的行径才在剧本完成后临时打上的补丁。
讲道理，小情侣私奔回乡前插一个帝国男儿发疯、大逃杀无人生还的剧情是认真的吗
至于从角色和CP的角度来说，我虽然对水上无感，但不得不承认确实和主角很有CP感。
不过我对这条线最中意的几点还是在于，作者对于角色之间的那种扭曲的寄生关系描写得非常对味，主角的“人渣设定”也描绘得很有层次感。
说实话，虽然说了一些不是，但这条线我其实是有爽到的（