#2 - 2021-2-7 04:56
Stephen9755
#2-3 - 2021-2-7 14:55
怀旧阿宅死前的幻想罢了
在哪找报告啊？
Oshino 说: 前排提醒：
《班固米中央2021(01)号红头文件》中提到：
如果一个人对你口吐芬芳，请立即用小手点一下报告，回喷两方都不会偏袒。
http://bgm.tv/group/topic/361034
#2-4 - 2021-2-7 14:56
怀旧阿宅死前的幻想罢了
看到了
Oshino 说: 前排提醒：
《班固米中央2021(01)号红头文件》中提到：
如果一个人对你口吐芬芳，请立即用小手点一下报告，回喷两方都不会偏袒。
http://bgm.tv/group/topic/361034
#2-5 - 2021-2-7 23:13
Stephen9755
所谓的三观归根结底是自我定义和自我约束。如果我国语境下的三观正就是“这情节我不喜欢，我要让大家都别看”，那我觉得这样的三观还是尽早碎个彻底比较好。
yyyy52 说: 无视我国国情的话确实
#3 - 2021-2-7 05:19
#4 - 2021-2-7 05:34
chitanda＠Lv2
(Make Bangumi Great Again!)
#4-2 - 2021-2-7 05:47
chitanda＠Lv2
不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
yyyy52 说: 隔壁的尺度可没法和这个比呢
#4-3 - 2021-2-7 05:54
yyyy52
确实有这种趋势，自己觉得在虚拟中寻找三观没必要却无法反驳。
chitanda＠Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
#4-4 - 2021-2-7 07:32
RainWatcher
还记得0几年的时候，网上在这方面基本都是自由派的声音，“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观，这么容易被影响是家庭教育有问题，不是动画有问题”，到现在却变成了这样
只能说像政治必修3说的那样，文化对人潜移默化的影响吧。
chitanda＠Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
只能说像政治必修3说的那样，文化对人潜移默化的影响吧。#4-5 - 2021-2-7 08:09
狂犬榨汁姬艾莉丝
+1
RainWatcher 说: 还记得0几年的时候，网上在这方面基本都是自由派的声音，“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观，这么容易被影响是家庭教育有问题，不是动画有问题”，到现在却变成了这样只能说像政治必修...
#4-6 - 2021-2-7 10:24
气相
90时代：这片哪个特点好看，哪里意义深刻现实。
新时代：这片哪里不好，哪里三观不正。
chitanda＠Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
新时代：这片哪里不好，哪里三观不正。
#4-7 - 2021-2-8 10:29
远坂凛凛凛
文化倒退是这样的，文艺复兴都救不了，因为三观不正（狗头
chitanda＠Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
#4-8 - 2021-2-8 20:37
kid143
问题不在保守，问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后，开始利用这种手段把斗争无脑扩大化，试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果，毕竟他们没经历过上世纪60-70年代。君子和而不同，最好的zz，是尽可能的找最大公约数。总有一天他们也会懂这些的，只不过代价有多大就不知道了。
chitanda＠Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品，文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
#4-9 - 2021-2-8 21:17
私の天下大帝国
+1
RainWatcher 说: 还记得0几年的时候，网上在这方面基本都是自由派的声音，“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观，这么容易被影响是家庭教育有问题，不是动画有问题”，到现在却变成了这样只能说像政治必修...
#4-10 - 2021-2-8 21:17
私の天下大帝国
+1
kid143 说: 问题不在保守，问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后，开始利用这种手段把斗争无脑扩大化，试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果，毕竟他们没经历过上世纪6...
#4-11 - 2021-2-10 19:31
Tyrazdon_色
我这种刚成年没几年的小萌新都觉得离谱。。。会不会是因为网络和教育程度还有x教育缺失？
kid143 说: 问题不在保守，问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后，开始利用这种手段把斗争无脑扩大化，试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果，毕竟他们没经历过上世纪6...
#5 - 2021-2-7 06:24
[已注销]
#5-52 - 2021-2-9 20:39
Neo
我注册bgm，是因为豆瓣魔怔了，所以大佬们不要因为是小号就欺负我呀，而且我现在才知道这个圈子小的网站，无职转生破圈了之后，女拳师们开始地图炮，在那之后我才知道一个小众的作品是无法大众化的，所以我就来这里跟大家谈谈了，当然也不排除那些lex的粉丝，还有女拳师们来这里对线，刷低分
Lantrancy 说: 你是自产自销啊，可是你产量不够，这不要我们给你提供额外辅助么？
#7 - 2021-2-7 07:23
人上人
#7-4 - 2021-2-7 08:08
#7-7 - 2021-2-7 10:53
Ubisoft
三观不正这概念很广，按现在这一套逻辑，即使只缩减到性和伦理方面，我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正，更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话，不止日本动画，全人类的影视、文学都得冲一遍。
所以为啥全网光逮着无职喷，原因都只不过是蕾丝本人引发的争议和他广大的影响力，而性别对立爱好者本来就喜欢抓住一切机会开战。如果你不是蕾丝粉，那其实也是在帮蕾丝粉打这场仗，不管本意是否如此。
所以为啥全网光逮着无职喷，原因都只不过是蕾丝本人引发的争议和他广大的影响力，而性别对立爱好者本来就喜欢抓住一切机会开战。如果你不是蕾丝粉，那其实也是在帮蕾丝粉打这场仗，不管本意是否如此。
#7-11 - 2021-2-7 21:43
Orlse
倒也不完全…个人体感认识的一些女性博主觉得情节不适要比lex开始恰这碗饭要早。无职第一话的作画其实非常出圈，当时吸引头一批观众也很多。（ps强调女性博主是想说不是以性别对立恰饭的博主。）
Ubisoft 说: 三观不正这概念很广，按现在这一套逻辑，即使只缩减到性和伦理方面，我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正，更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话，不止日本动画...
#7-13 - 2021-2-8 11:02
ZERO·黑石瞳
lex秀人上人优越感之前就开始喷了 说到底都是他B的锅 把小圈子作品推广给普通观众 粉丝和普通观众的矛盾愈演愈烈 女拳这种恰性别对立饭的再入场激化矛盾
https://www.zhihu.com/question/443359014/answer/1720530993
lex这种人也是B自己惯出来的
总之现在好处是无职这番原作粉丝一般也不会跑去看他B正版 坏处是因为自以为正义的铁拳双标人们再次得逞了
不过有一说一lex这波自己作死把大家看乐了 真就人火了没几年就飘成这样了呗
Ubisoft 说: 三观不正这概念很广，按现在这一套逻辑，即使只缩减到性和伦理方面，我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正，更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话，不止日本动画...
https://www.zhihu.com/question/443359014/answer/1720530993
lex这种人也是B自己惯出来的
总之现在好处是无职这番原作粉丝一般也不会跑去看他B正版 坏处是因为自以为正义的铁拳双标人们再次得逞了
不过有一说一lex这波自己作死把大家看乐了 真就人火了没几年就飘成这样了呗
#8 - 2021-2-7 07:29
RainWatcher
#8-2 - 2021-2-7 07:46
RainWatcher
我原先也觉得不至于，但是lz可以去豆瓣、知乎看看对无职批判的主要观点，差不多就是这个角度来批判的。
另外，楼上人上人的观点也能代表他们冲无职的理由，“虽然是男性向亚文化，但是出现在了大众视野就别怪我们冲”。
yyyy52 说: 虽然性别对立挺严重的，这种明显男性向的亚文化作品应该不至于冲锋陷阵吧
另外，楼上人上人的观点也能代表他们冲无职的理由，“虽然是男性向亚文化，但是出现在了大众视野就别怪我们冲”。
#9 - 2021-2-7 07:46
狂犬榨汁姬艾莉丝
(いつでも微笑みを)
#9-3 - 2021-2-7 08:14
#9-4 - 2021-2-7 08:25
chitanda＠Lv2
火爆🐒那个最多只能算争议，而去年被全网狙击锤死是因为作者主观上反人类加乳化，这个时候不要玩移花接木这一套谢谢
人上人 说: 角色三观≠作者三观
角色好恶≠作品好恶
？？？
去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
#11 - 2021-2-7 09:00
RainWatcher
首先难道不是先搞清楚无职三观不正在哪里吗
如果觉得三观不正=偷内裤等猥琐行为，那确实是不正的，感到恶心也是正常的，但这也是日本动画片的传统，从哆啦A梦到蜡笔小新一脉相承。如果因此要冲无职的话建议剑指日本acg文化，否则只是单纯觉得恶心的话弃番+1星就好，何必揪着不放。
如果觉得三观不正=蛇足篇，那确实也是不正的，但是一个已经删掉的篇章和一个根本不会包括蛇足篇的动画有什么关系呢？
如果觉得三观不正=保罗出轨，那楼上说的对，“角色三观≠作者三观”，更何况保罗的结局是不太好的，也间接表明了作者的态度。
如果觉得三观不正=偷内裤等猥琐行为，那确实是不正的，感到恶心也是正常的，但这也是日本动画片的传统，从哆啦A梦到蜡笔小新一脉相承。如果因此要冲无职的话建议剑指日本acg文化，否则只是单纯觉得恶心的话弃番+1星就好，何必揪着不放。
如果觉得三观不正=蛇足篇，那确实也是不正的
，但是一个已经删掉的篇章和一个根本不会包括蛇足篇的动画有什么关系呢？如果觉得三观不正=保罗出轨，那楼上说的对，“角色三观≠作者三观”，更何况保罗的结局是不太好的，也间接表明了作者的态度。
#15 - 2021-2-7 09:51
#16 - 2021-2-7 10:27
#17 - 2021-2-7 10:35
Ubisoft
#17-2 - 2021-2-7 11:00
Ubisoft
我一个很支持女权的人看两眼微博拳师的舆论都快被搞得仇女了(仅情绪上)
这帮人只是想发泄，想批判她们看不起的屌丝，但大多数拳师很显然在长相、知识素养、经济条件方面都根本不配看不起“屌丝”。如果真能遇见传统意义上的高富帅，其中一大半人肯定就悄悄停止打拳了。哪怕是蕾丝这种“恶臭郭楠”的代表人物都能收获百万级别的饭圈女粉，拳师水平可想而知了。
说白了大多数拳师可能连女权是什么都没了解过吧，心疼真女权。虽然真女权肯定也会批判无职。
Moonshine 说: 其实重点不是三观，只是男主的设定触犯到这些人的逆鳞了。这些人只是对30岁猥琐肥宅不满，真正的大是大非他们才不管
这帮人只是想发泄，想批判她们看不起的屌丝，但大多数拳师很显然在长相、知识素养、经济条件方面都根本不配看不起“屌丝”。如果真能遇见传统意义上的高富帅，其中一大半人肯定就悄悄停止打拳了。哪怕是蕾丝这种“恶臭郭楠”的代表人物都能收获百万级别的饭圈女粉，拳师水平可想而知了。
说白了大多数拳师可能连女权是什么都没了解过吧，心疼真女权。虽然真女权肯定也会批判无职。
#18 - 2021-2-7 11:19
佚名
#18-1 - 2021-2-7 11:23
[已注销]
虽然lex是垃圾，但我不觉得是单纯因为lex的关系
如果只看动画，现在的发展就是男主是人渣，男主爸爸也是人渣，出轨，有些人光靠这几点就想给负分了，别人也管不着
PS：我回复完的时候层主还没写那么多
原内容：好家伙，豆瓣被女拳刷到只有4.0分了。。。65%的打一星，不至于吧。。。
这番再怎么样也没这么差。。佛了。
如果只看动画，现在的发展就是男主是人渣，男主爸爸也是人渣，出轨，有些人光靠这几点就想给负分了，别人也管不着
PS：我回复完的时候层主还没写那么多
原内容：好家伙，豆瓣被女拳刷到只有4.0分了。。。65%的打一星，不至于吧。。。
这番再怎么样也没这么差。。佛了。
#18-2 - 2021-2-7 11:25
Ubisoft
那还是蛮好奇为什么中国电视剧、日剧美剧、电影之类的一堆有类似情节的东西都没事，唯独欺负这破冻鳗。宅宅属实弱势群体
線香花火 说: 虽然lex是垃圾，但我不觉得是单纯因为lex的关系
如果只看动画，现在的发展就是男主是人渣，男主爸爸也是人渣，出轨，有些人光靠这几点就想给负分了，别人也管不着
#18-3 - 2021-2-7 11:27
佚名
问题是动画才出几集啊。现实也出轨的多了去了。而且作品角色ex负面 != 作者认同，这只是角色设定，谁规定主角一定得是伟光正，那看起来以后主角稍微有点不符合某些人的心意就要被刷恶评了。。现在网上的人都太二极管思维了，让他们刷吧，咋也管不了。只是发出来让大家知道。这番要看到后面才会看到它真正的优点，所以一个关于角色成长救赎的故事有些只看到了前面的出轨，男主好色猥琐，其实我觉得好色猥琐倒不是什么大的缺点，主要30岁ex宅男的设定让很多人反感，要是改成30岁的现充帅哥估计还能不少女粉。男人好色有什么错，猥琐，帅的人那能叫猥琐吗
線香花火 说: 虽然lex是垃圾，但我不觉得是单纯因为lex的关系
如果只看动画，现在的发展就是男主是人渣，男主爸爸也是人渣，还喜欢出轨，有些人光靠这几点就想给负分了，别人也管不着
#18-4 - 2021-2-7 11:29
[已注销]
因为她们不看吧，我也不看，不了解
不过确实宅宅太难了，呜呜呜
Ubisoft 说: 那还是蛮好奇为什么中国电视剧、日剧美剧、电影之类的一堆有类似情节的东西都没事，唯独欺负这破冻鳗。宅宅属实弱势群体
不过确实宅宅太难了，呜呜呜
#18-6 - 2021-2-7 12:01
Moonshine
豆瓣评论区看一眼就知道用户水平了，理解力低下的令人发指还自视甚高，用脚趾头都能理解的东西被这些人仿佛发现新大陆一样吹捧。而且关注点十分奇怪，有一种我奶奶看科幻电影的感觉。虽然根本没有真正客观的评分网站但豆瓣真不能看
#18-8 - 2021-2-8 20:52
#21 - 2021-2-7 12:03
#23 - 2021-2-7 14:47
为了与你的回忆
#23-1 - 2021-2-7 16:53
Moonshine
分级制度只是资本用来甩锅的幌子而已，就是“我已经提醒你了，出了什么事与我无关”在国外也得不到执行的，全靠家长监护，pegi18的游戏哪个不是小屁孩遍地。国内就是一刀切，因为娱乐产品动不动就得为家庭教育的缺失背锅。所以重点还是家庭的教育引导，偏偏国内情况复杂，怎么弄都不对劲干脆一刀切也是没有办法的办法吧
干脆一刀切也是没有办法的办法吧#27 - 2021-2-7 16:48
#31 - 2021-2-7 17:43
test_001
#31-3 - 2021-2-10 12:23
#31-4 - 2021-2-10 13:01
𝓎ユ𝒽ー𝓅フ𝓊ェℰ
感谢推荐，我也收了《谈美书简》(更薄了，买了很久，我会抽空读的)，不过《谈美》一般是不当作教材的，朱光潜是老一辈的著名美学家了，但是彭锋的著作也值得关注一下，他也是长江学者，作为教材我觉得他的《美学导论》不再像以前的国内教材（比如那本《美学原理新编》）一样受很多不合理的意识形态的影响，而且也加入了很多当代和前沿的课题，真的推荐阅读。
《美学导论》里面第九章专门讨论了“审美与道德”，你可以看下。我摘录下“美与善的初步和解”的最后一段
test_001 说: 美学理论一个很好的入门读物是朱光潜的谈美，很薄的一小本我挺喜欢的
《美学导论》里面第九章专门讨论了“审美与道德”，你可以看下。我摘录下“美与善的初步和解”的最后一段
把美看作形式，把善看作内容，把文艺看做政治道德的传声筒，这样的美学思想显然是片面的。但是，在这些片面的思想中，仍然有一些合理的因素，那就是这些美学家都看到了文艺的特殊魅力。他们之所以强调文艺为政治道德服务，在于他们看到了文艺的特殊魅力。他们之所以强调文艺为政治道德服务，在于他们看到了文艺比单纯的道德说教和政治宣传更容易深入人心，即所谓“仁言不如人声之入人也深”（《礼记 乐记》）。荀子曾经说过：“夫声乐之入人也深，其化人也速”；“乐者圣人之乐也，而可以善民心。其感人深，其移风易俗易”（《荀子 乐论》）。但对文学艺术的特殊魅力的认识，有助于文艺从政治道德的束缚中解脱出来，最终获得独立自主的地位。
#32 - 2021-2-7 18:48
灵药—Bangumi纯爱战士
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
#32-2 - 2021-2-11 05:57
#33 - 2021-2-7 18:52
#35 - 2021-2-7 20:49
#43 - 2021-2-8 00:08
我怎么可能是傲娇
(もう永遠に空想の娘らは来やしない)
建议让euphoria、兰斯、素晴日出圈 目前豆瓣素晴日1000个评分，9.4分，求如果三天内涨到10000个评分，分数会降低到多少
目前豆瓣素晴日1000个评分，9.4分，求如果三天内涨到10000个评分，分数会降低到多少#45 - 2021-2-8 00:40
#46 - 2021-2-8 00:58
水色真璃
(来自M79星云的浮云)
正确的三观本来就是很假大空的东西。之前评论就看见有人说“如果要以人物对错来评论作品好坏，那创作作品已经失去意义了”可惜了，已经是碰见不喜欢的东西就扔赵弹的时代了，还是下载放硬盘里最安全，PT我回来啦
#48 - 2021-2-8 05:56
#51 - 2021-2-8 11:03
#53 - 2021-2-8 13:42
valar
(安卓人安卓留学)
首先 在二次元寻求三观确实多多少少沾点
其次 根据我这几天赶忙补番后的体验来看，所谓吵得沸沸扬扬的第四集，与其说是三观问题，不如说是作者在前期塑造人物方面能力不足导致的缺陷。这段剧情是为了展示，男主第一次在异世界重生后，和以往的自己做出的改变。但实在是能力不足，在这样一个任务驱动的情境下，选择了一个本身就不好处理的问题。但尽管如此，在漫画里这也是以一种相对轻松愉快的氛围带过的，但不知道为什么有的人偏偏掐住这一点开始抨击。觉得恶心不适很正常，但你非得以点概面，通过一个前期可有可无的任务情节，强行把三观不正的问题扣在整部作品和看这部作品的人身上，那只能说像个小丑一样可笑了
其次 根据我这几天赶忙补番后的体验来看，所谓吵得沸沸扬扬的第四集，与其说是三观问题，不如说是作者在前期塑造人物方面能力不足导致的缺陷。这段剧情是为了展示，男主第一次在异世界重生后，和以往的自己做出的改变。但实在是能力不足，在这样一个任务驱动的情境下，选择了一个本身就不好处理的问题。但尽管如此，在漫画里这也是以一种相对轻松愉快的氛围带过的，但不知道为什么有的人偏偏掐住这一点开始抨击。觉得恶心不适很正常，但你非得以点概面，通过一个前期可有可无的任务情节，强行把三观不正的问题扣在整部作品和看这部作品的人身上，那只能说像个小丑一样可笑了
#54 - 2021-2-8 14:03
#57 - 2021-2-8 22:54
#60 - 2021-2-9 10:00
伪
(他人即地狱)
#60-4 - 2021-2-10 19:57
che
我也说几点：
第一，除了死火海柯 和一些纯儿童向动画，新番动画99%都是深夜动画，包括看似人畜无害的芳文社动画，CCTV6引进的工作细胞，以及火遍全日本小学生的鬼灭之刃动画。
第二，在日本，除了付费频道播出的一些尺度过大的动画之外，大部分深夜档动画只是在电视上深夜播出避开了未成年人收视的主要时间段，而并没有明确的分级制度规定未成年人就不能看。至于无职转生也是在免费的地上波频道TOKYO MX播出，换句话说，没有限制未成年人观看。
第三，无职转生无论在日本还是欧美热度都不低能排在本季新番前几，制作水平摆在那。
第一，除了死火海柯 和一些纯儿童向动画，新番动画99%都是深夜动画，包括看似人畜无害的芳文社动画，CCTV6引进的工作细胞，以及火遍全日本小学生的鬼灭之刃动画。
第二，在日本，除了付费频道播出的一些尺度过大的动画之外，大部分深夜档动画只是在电视上深夜播出避开了未成年人收视的主要时间段，而并没有明确的分级制度规定未成年人就不能看。至于无职转生也是在免费的地上波频道TOKYO MX播出，换句话说，没有限制未成年人观看。
第三，无职转生无论在日本还是欧美热度都不低能排在本季新番前几，制作水平摆在那。
在二次元寻求三观是否搞错了什么？