#2 - 2020-6-15 19:31
tonyzzg
(活在过去的人)
#2-1 - 2020-6-15 20:33
桜小路ルナ
rex脑子里就只有老婆和水....所以也(
个人认为阿德尔也是了解光的内心 知道光害怕自己力量想要去乐园消灭自己的事情的 因为他对rex说自己答应了逛却没能做到 （因为有后顾之忧 他也和光一样恐惧光的力量 无法接纳光的全部 所以也无法觉醒成为主控御刃者 ）
个人认为阿德尔也是了解光的内心 知道光害怕自己力量想要去乐园消灭自己的事情的 因为他对rex说自己答应了逛却没能做到 （因为有后顾之忧 他也和光一样恐惧光的力量 无法接纳光的全部 所以也无法觉醒成为主控御刃者 ）
#2-2 - 2020-6-15 21:52
tonyzzg
阿德尔我觉得是直到最后自己拔不出第三把剑，之后光暴走的时候才意识到很多事情的，但是这时候已经晚了；在这之前他基本就是把光当作一个非常强的普通异刃对待的
桜小路ルナ 说: rex脑子里就只有老婆和水....所以也(
个人认为阿德尔也是了解光的内心 知道光害怕自己力量想要去乐园消灭自己的事情的 因为他对rex说自己答应了逛却没能做到 （因为有后顾之忧 他也和光一样恐惧光...
#2-3 - 2020-6-15 22:58
桜小路ルナ
确实是一个非常强的普通异刃吧hhhh “没意识到”这点我个人觉得rex也一样啦...rex甚至还有和光焰共感的优势 不过我也不要求他一个小孩子能懂个啥...能坚持到底就难能可贵了
tonyzzg 说: 阿德尔我觉得是直到最后自己拔不出第三把剑，之后光暴走的时候才意识到很多事情的，但是这时候已经晚了；在这之前他基本就是把光当作一个非常强的普通异刃对待的
#3 - 2020-7-25 03:30
padorax
(戯言なんだよ)
#3-2 - 2020-7-25 11:40
padorax
我重新想了下，阿德尔还是有个不足，他一直想着让光不要释放太强的力量，压抑自己，没有想着怎么更好地使用它，导致光最后也开始怀疑自己。这点上确实不如莱克斯。阿德尔可能更适合灭
桜小路ルナ 说: 真是哲学
#3-3 - 2020-7-25 12:44
桜小路ルナ
我还是觉得这个是个屁股问题
阿德尔觉得风险大于收益（相比之下他更在乎其他人的安全，害怕光造成什么问题），确实可能释放后有问题且光最后确实造成了问题
rex：我不管我就是全力干你干不过就让我老婆帮我开挂干你反正干就对了
反正我没看到rex有去认真思考如何更好使用异刃的力量 不仅是光 包括朱雀也是
我只看到了rex的意志和心情，并未看到他的智慧
如果阿德尔和雷克斯都在世界树崩坏面前选择 阿德尔会伤心但是允许 rex我想他更希望老婆回来吧
padorax 说: 我重新想了下，阿德尔还是有个不足，他一直想着让光不要释放太强的力量，压抑自己，没有想着怎么更好地使用它，导致光最后也开始怀疑自己。这点上确实不如莱克斯。阿德尔可能更适合灭
阿德尔觉得风险大于收益（相比之下他更在乎其他人的安全，害怕光造成什么问题），确实可能释放后有问题且光最后确实造成了问题
rex：我不管我就是全力干你干不过就让我老婆帮我开挂干你反正干就对了
反正我没看到rex有去认真思考如何更好使用异刃的力量 不仅是光 包括朱雀也是
我只看到了rex的意志和心情，并未看到他的智慧
如果阿德尔和雷克斯都在世界树崩坏面前选择 阿德尔会伤心但是允许 rex我想他更希望老婆回来吧
#4 - 2020-7-27 11:57
aisk
#4-4 - 2022-7-18 11:09
xiongrentmp
大佬大佬，你是我目前看到过的不黑rex的理论中唯一一个我可以接受的。。玩本篇的时候我觉得光焰是经历过风雨的成熟人士，玩了DLC才发现光焰其实只是个涉世未深的傻白甜，正如你所说“光焰需要的也不是一个有根据的保证，所以就只能从感性上来打动她们”，很合理。
但是合理归合理，光焰这么好的妹子被rex这憨批趁虚而入还是让我很不爽
但是合理归合理，光焰这么好的妹子被rex这憨批趁虚而入还是让我很不爽
#6 - 2022-4-26 22:25
Iridescent
就是编剧的锅啊，很多人说阿德尔没有了解光的内心，没有完全接受光，莱克斯了解然后完全接受了，所以把错都归到阿德尔头上。但没人看到这五百年光自己的性格也变了很多啊。如果阿德尔遇到的是五百年之后的焰，故事肯定完全不一样了。如果莱克斯遇到的是五百年前一生气就准备让对面挫骨扬灰的光，能不能完全接受她也要打上一个问号。
这就跟前女友非常像，和你在一起的时候各种龃龉，然后把性格磨合好了分手找了下一任如鱼得水
这就跟前女友非常像，和你在一起的时候各种龃龉，然后把性格磨合好了分手找了下一任如鱼得水
#6-2 - 2022-4-27 02:01
Iridescent
当然有关系啊。。。500年前别人觉得光是核弹，那是因为她真的是核弹。对队友没几句好话，对阿德尔也是挑三拣四，碰到敌人更是一言不合就准备用塞壬把对面挫骨扬灰，真的就是一个大号核弹，你让阿德尔怎么完全接受？
五百年后普通人怕光焰是因为知道她五百年前击沉了巨神兽，真正和她相处一段时间的人哪一个把她当核弹了？
焰完全是待人温柔善良的贤妻良母，所有羁绊对话和过场里队友都是把她当成正常人看待的，第六章在乌龟国雪天里尼娅甚至搂着焰不放，把她当暖炉取暖，你会拿核弹当暖炉吗？不会吧。第五章回老家，莱克斯的亲戚还有认识的小孩完全把焰当莱克斯老婆了，你会接受自己亲戚娶一个核弹当老婆吗？不会吧。
光也是完全没有黄金国里那种对人类不感兴趣的傲气，也没有不顾后果地用塞壬，第四章结局甚至是先计算了结构强度，算出了哪里使用塞壬伤害最小才开炮的，这觉悟和五百年前一比完全是天上地下好吧。
虹色letters 说: 我倒是觉得与光焰的性格关系不大，始终在一般人的眼中天之圣杯就是核弹，光焰非常危险，而雷克斯从头到尾都觉得光焰是老婆
五百年后普通人怕光焰是因为知道她五百年前击沉了巨神兽，真正和她相处一段时间的人哪一个把她当核弹了？
焰完全是待人温柔善良的贤妻良母，所有羁绊对话和过场里队友都是把她当成正常人看待的，第六章在乌龟国雪天里尼娅甚至搂着焰不放，把她当暖炉取暖，你会拿核弹当暖炉吗？不会吧。第五章回老家，莱克斯的亲戚还有认识的小孩完全把焰当莱克斯老婆了，你会接受自己亲戚娶一个核弹当老婆吗？不会吧。
光也是完全没有黄金国里那种对人类不感兴趣的傲气，也没有不顾后果地用塞壬，第四章结局甚至是先计算了结构强度，算出了哪里使用塞壬伤害最小才开炮的，这觉悟和五百年前一比完全是天上地下好吧。
#6-3 - 2022-4-27 02:06
Iridescent
阿德尔和莱克斯，虽然面对同样的光，但一个挑战的是史诗难度，一个挑战的是只看剧情级别的难度，挑战史诗难度的人最后分数不如挑战只看剧情难度的高，太正常了。用游戏里的比喻，阿德尔把队友槽刷满了，把属性球挂满了，然后不小心挂了，后面莱克斯一来一套连锁攻击把BOSS带走了。然后你们指责阿德尔游戏水平不如莱克斯，是不是过于不公平了点？
书蠹诗魔LHQ 说: 当然有关系啊。。。500年前别人觉得光是核弹，那是因为她真的是核弹。对队友没几句好话，对阿德尔也是挑三拣四，碰到敌人更是一言不合就准备用塞壬把对面挫骨扬灰，真的就是一个大号核弹，你让阿德尔怎么完全接受...
#6-4 - 2022-4-27 02:50
虹色letters
还是不觉得有关系。哪怕黄金国时期的光性格更像五百年后+有焰，阿德尔还是会怕光焰的。说到底就是无关光焰性格光焰再怎么和善也有可能炸，天之圣杯本来就很危险，哪怕没有任何天之圣杯爆炸的先例阿德尔也很清楚这点，所以才走不进光焰内心。实际上阿德尔的想法也有影响光。
倒不如说，正传开始雷克斯能够纯粹的把光焰当老婆是非常不合理的，想象一下天降一个温柔的娘化核弹和你同居，你能完全接受她不害怕她吗？反正我不能，而我也不觉得伙伴们有做到这点，其他人再怎么信任光焰，心里始终有一部分是害怕光焰的，只有雷克斯出于剧情需要才能做到这点。
书蠹诗魔LHQ 说: 阿德尔和莱克斯，虽然面对同样的光，但一个挑战的是史诗难度，一个挑战的是只看剧情级别的难度，挑战史诗难度的人最后分数不如挑战只看剧情难度的高，太正常了。用游戏里的比喻，阿德尔把队友槽刷满了，把属性球挂满...
倒不如说，正传开始雷克斯能够纯粹的把光焰当老婆是非常不合理的，想象一下天降一个温柔的娘化核弹和你同居，你能完全接受她不害怕她吗？反正我不能，而我也不觉得伙伴们有做到这点，其他人再怎么信任光焰，心里始终有一部分是害怕光焰的，只有雷克斯出于剧情需要才能做到这点。
#6-5 - 2022-4-27 02:51
桜小路ルナ
是的，五百年前的灾难确实地改变了光与焰的想法，让她们对自己的力量产生了更深一层的恐惧，五百年前的相处也改变了光的想法。rex和阿德尔做的根本不是一道题。
rex：只需要做她们的英雄
阿德尔：不仅要做光的英雄，更要做世界的英雄
rex：光傲娇更多是娇 / 焰是完美人妻
阿德尔：光傲娇更多的是傲
rex：我的命一半来源于她们，要疼一起疼
阿德尔：我有自己的家人
rex：只需要做她们的英雄
阿德尔：不仅要做光的英雄，更要做世界的英雄
rex：光傲娇更多是娇 / 焰是完美人妻
阿德尔：光傲娇更多的是傲
rex：我的命一半来源于她们，要疼一起疼
阿德尔：我有自己的家人
#6-6 - 2022-4-27 02:53
虹色letters
一般人/阿德尔>知道天之圣杯危险>远离 警戒 害怕
伙伴>知道天之圣杯危险>远离 警戒 害怕>经相处后了解光焰>能接受
雷克斯>不知道天之圣杯危险>老婆>知道天之圣杯危险>老婆
书蠹诗魔LHQ 说: 阿德尔和莱克斯，虽然面对同样的光，但一个挑战的是史诗难度，一个挑战的是只看剧情级别的难度，挑战史诗难度的人最后分数不如挑战只看剧情难度的高，太正常了。用游戏里的比喻，阿德尔把队友槽刷满了，把属性球挂满...
伙伴>知道天之圣杯危险>远离 警戒 害怕>经相处后了解光焰>能接受
雷克斯>不知道天之圣杯危险>老婆>知道天之圣杯危险>老婆
#6-7 - 2022-4-27 03:15
Iridescent
“哪怕黄金国时期的光性格更像五百年后+有焰，阿德尔还是会怕光焰的”
这完全是你自己的假设，和原作毫无关系。
其他伙伴“心里始终有一部分是害怕光焰的”也完全是“你觉得”，和原作毫无关系。
你不能完全接受她不害怕她是你的问题，还是和原作毫无关系。
这种脑补拿来当论据毫无说服力，我还觉得要是莱克斯遇到五百年前的光根本不可能当老婆呢。
虹色letters 说: 还是不觉得有关系。哪怕黄金国时期的光性格更像五百年后+有焰，阿德尔还是会怕光焰的。说到底就是无关光焰性格光焰再怎么和善也有可能炸，天之圣杯本来就很危险，哪怕没有任何天之圣杯爆炸的先例阿德尔也很清楚这点...
这完全是你自己的假设，和原作毫无关系。
其他伙伴“心里始终有一部分是害怕光焰的”也完全是“你觉得”，和原作毫无关系。
你不能完全接受她不害怕她是你的问题，还是和原作毫无关系。
这种脑补拿来当论据毫无说服力，我还觉得要是莱克斯遇到五百年前的光根本不可能当老婆呢。
#6-8 - 2022-4-27 03:19
Iridescent
莱克斯能把天之圣杯当老婆有什么奇怪？别忘了莱克斯这条命最开始就是焰救下来的。倒不如说害怕自己的救命恩人才奇怪吧。
虹色letters 说: 一般人/阿德尔>知道天之圣杯危险>远离 警戒 害怕
伙伴>知道天之圣杯危险>远离 警戒 害怕>经相处后了解光焰>能接受
雷克斯>不知道天之圣杯危险>老婆>知道天之圣杯危险>老婆
#6-9 - 2022-4-27 04:05
虹色letters
他害怕的原因就很简单，天之圣杯很危险。你一边把黄金国打过去应该是能看到光是从一开始的。。。屁小孩？变得越来越平易近人的。那阿德尔有因此而变得不害怕光了吗？你觉得这是他害怕光继而没有了解光的影响，但在我看来这是他害怕光无关性格的证明。
其他人始终有点害怕光也很好理解啊，不如说这是从雷克斯始终占了光焰心中的特殊地位反映出来的。只有他一个从头到尾都当光焰老婆所以光焰才喜欢他啊。
假如xb2是一部带病毒的游戏，有非常低的几率会生成某个乱数导致光焰心情不好控制不了自己，然后你的switch会炸掉，你觉得会有多少人还能通关？我姑且认为自己是常识人所以就把自己想象的天降人形核弹的情况当作普通人的情况。如果你是真的觉得一般人能仅仅因为娘化核弹很老婆而做到全面接收100%不害怕的话，那可能是我的确不正常吧。
雷克斯一开始不知道什么是天之圣杯，后来知道是什么了啊。知道了还连一丝害怕都没有，这还不奇怪？
书蠹诗魔LHQ 说: “哪怕黄金国时期的光性格更像五百年后+有焰，阿德尔还是会怕光焰的” 这完全是你自己的假设，和原作毫无关系。 其他伙伴“心里始终有一部分是害怕光焰的”也完全是“你觉得”，和原作毫无关系。 你不能完全接受...
其他人始终有点害怕光也很好理解啊，不如说这是从雷克斯始终占了光焰心中的特殊地位反映出来的。只有他一个从头到尾都当光焰老婆所以光焰才喜欢他啊。
假如xb2是一部带病毒的游戏，有非常低的几率会生成某个乱数导致光焰心情不好控制不了自己，然后你的switch会炸掉，你觉得会有多少人还能通关？我姑且认为自己是常识人所以就把自己想象的天降人形核弹的情况当作普通人的情况。如果你是真的觉得一般人能仅仅因为娘化核弹很老婆而做到全面接收100%不害怕的话，那可能是我的确不正常吧。
雷克斯一开始不知道什么是天之圣杯，后来知道是什么了啊。知道了还连一丝害怕都没有，这还不奇怪？
#6-10 - 2022-4-27 04:38
Iridescent
黄金国光和阿德尔的态度都是不断变化的，阿德尔对光的害怕可能是从100到10，只不过最后没有降到0罢了。你只看到他开头害怕结局也害怕，就完全抹杀他中间的努力，然后继续外推到五百年后也害怕，有点牵强附会。
莱克斯在光焰心中有特殊地位→莱克斯不害怕光焰→其他人害怕光焰？没看懂，你能告诉我第二步的逻辑是怎么来的吗？
正常人害怕核弹是因为核弹有爆炸的可能性，光焰在和其他人相处的时候爆炸过吗？连有可能爆炸的趋势都没有。正常人不会拿五百年前的事情吓自己，有人会因为富士山在1707年喷发过，而不敢去富士山旅游吗？
虹色letters 说: 他害怕的原因就很简单，天之圣杯很危险。你一边把黄金国打过去应该是能看到光是从一开始的。。。屁小孩？变得越来越平易近人的。那阿德尔有因此而变得不害怕光了吗？你觉得这是他害怕光继而没有了解光的影响，但在我...
莱克斯在光焰心中有特殊地位→莱克斯不害怕光焰→其他人害怕光焰？没看懂，你能告诉我第二步的逻辑是怎么来的吗？
正常人害怕核弹是因为核弹有爆炸的可能性，光焰在和其他人相处的时候爆炸过吗？连有可能爆炸的趋势都没有。正常人不会拿五百年前的事情吓自己，有人会因为富士山在1707年喷发过，而不敢去富士山旅游吗？
#6-11 - 2022-4-27 05:18
虹色letters
五百年前阿德尔召唤光，光之前有炸过吗？没有，但灭暴走了啊，而灭和光一样是天之圣杯。假设地球上某国家突然拥有核弹了，你会觉得这颗核弹不危险吗？哪怕这个国家从来没有使用核弹？
我说雷克斯不正常，是因为他从头到尾的害怕都是零，知道光焰危险觉得就这？那我会不让光焰炸掉的，额我觉得这已经远超日式亚撒思主角了
至于第二段光焰对雷克斯的看法反推其他人对光焰的看法这段纯粹个人理解，你不同意也很正常。简单来说就是只有雷克斯毫无保留地接受光焰所以光焰才喜欢他，光焰没有喜欢其他人证明了没有其他人能做到完全接受光焰不害怕光焰。
书蠹诗魔LHQ 说: 黄金国光和阿德尔的态度都是不断变化的，阿德尔对光的害怕可能是从100到10，只不过最后没有降到0罢了。你只看到他开头害怕结局也害怕，就完全抹杀他中间的努力，然后继续外推到五百年后也害怕，有点牵强附会。...
我说雷克斯不正常，是因为他从头到尾的害怕都是零，知道光焰危险觉得就这？那我会不让光焰炸掉的，额我觉得这已经远超日式亚撒思主角了
至于第二段光焰对雷克斯的看法反推其他人对光焰的看法这段纯粹个人理解，你不同意也很正常。简单来说就是只有雷克斯毫无保留地接受光焰所以光焰才喜欢他，光焰没有喜欢其他人证明了没有其他人能做到完全接受光焰不害怕光焰。
#6-12 - 2022-4-27 12:38
Iridescent
其他人都害怕女主，把女主当工具，只有男主明知有生命危险还是奋不顾身接纳女主难道不是日式典中典剧情吗，怎么就远超日式亚萨西主角了
随便举几个：天降之物樱井智树知道伊卡洛斯是战略用万能天使之后仍然关心她照顾她；国家队广知道之前和02搭档的男驾驶员全死了仍然愿意和02一起驾驶鹤望兰；伤物语垃圾君明知刃下心是吸血鬼被吸会成为怪异，仍然愿意放弃日常生活，奉献自己的血给她吸。
这种情节各种意义上都可以算日式亚萨西主角的标配剧情了
虹色letters 说: 五百年前阿德尔召唤光，光之前有炸过吗？没有，但灭暴走了啊，而灭和光一样是天之圣杯。假设地球上某国家突然拥有核弹了，你会觉得这颗核弹不危险吗？哪怕这个国家从来没有使用核弹？
我说雷克斯不正常，是因为他...
随便举几个：天降之物樱井智树知道伊卡洛斯是战略用万能天使之后仍然关心她照顾她；国家队广知道之前和02搭档的男驾驶员全死了仍然愿意和02一起驾驶鹤望兰；伤物语垃圾君明知刃下心是吸血鬼被吸会成为怪异，仍然愿意放弃日常生活，奉献自己的血给她吸。
这种情节各种意义上都可以算日式亚萨西主角的标配剧情了
#6-13 - 2022-4-27 14:07
虹色letters
有没有一种可能，是智神垃圾君都不太正常，尤其垃圾君是个神经病
至于广主席，说实话国家队剧情除了结尾我都几乎忘光了，但他一开始不就想证明自己所以才知道可能会被吸干也搭档灵儿，这两一开始属于互相利用，可以说和雷克斯那种额光焰我老婆你别过来差远了
我对日式传统温柔主角的理解：非常普通毫无特点的后宫动画主角
但你这么一说我才发现大部分我能马上想起的角色都是不正常的
书蠹诗魔LHQ 说: 其他人都害怕女主，把女主当工具，只有男主明知有生命危险还是奋不顾身接纳女主难道不是日式典中典剧情吗，怎么就远超日式亚萨西主角了 随便举几个：天降之物樱井智树知道伊卡洛斯是战略用万能天使之后仍然关心她照...
至于广主席，说实话国家队剧情除了结尾我都几乎忘光了，但他一开始不就想证明自己所以才知道可能会被吸干也搭档灵儿，这两一开始属于互相利用，可以说和雷克斯那种额光焰我老婆你别过来差远了
我对日式传统温柔主角的理解：非常普通毫无特点的后宫动画主角
但你这么一说我才发现大部分我能马上想起的角色都是不正常的
#7 - 2022-5-8 01:04
𝒜𝓎𝒶𝓃𝒶𝓂𝒾
(Keyboard of Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band)
以下讨论均不带入现实
主观来说，阿德尔并不是畏惧光的力量（至少熟悉之后不再畏惧），而是对自己的力量不自信，畏惧自己没有足够的力量去控制光。客观来说，阿德尔已有家室，在心里光不可能是唯一的女性，无法做到精神层面和光的完全融合。
如果说前面那些是阿德尔身上有争议的点，那么伊拉亡国后阿德尔不思进取，封印天之圣杯，自己遁世逃避，则是洗不清的黑点。如果他能对光再多一些理解和包容，如果他能在自己坚信的路上走的更远，至少不会让教廷对伊拉难民的大清洗进行的如此顺利，可能劳拉也不会死，麦佩尼和泽塔也不至于可以利用阿德尔的名义建立洛修利亚，进行一个快速的傀儡政权建立。
至于雷老板，前面几楼讲的很全了，就是一个日系王道亚萨西男主，全身心接纳了光焰。
那么为啥心怀国家人民的英雄，战不过一个脑子里只有老婆，目标只有带老婆去乐园的恋爱脑一根筋呢？
于是又回到了开头第一句。
主观来说，阿德尔并不是畏惧光的力量（至少熟悉之后不再畏惧），而是对自己的力量不自信，畏惧自己没有足够的力量去控制光。客观来说，阿德尔已有家室，在心里光不可能是唯一的女性，无法做到精神层面和光的完全融合。
如果说前面那些是阿德尔身上有争议的点，那么伊拉亡国后阿德尔不思进取，封印天之圣杯，自己遁世逃避，则是洗不清的黑点。如果他能对光再多一些理解和包容，如果他能在自己坚信的路上走的更远，至少不会让教廷对伊拉难民的大清洗进行的如此顺利，可能劳拉也不会死，麦佩尼和泽塔也不至于可以利用阿德尔的名义建立洛修利亚，进行一个快速的傀儡政权建立。
至于雷老板，前面几楼讲的很全了，就是一个日系王道亚萨西男主，全身心接纳了光焰。
那么为啥心怀国家人民的英雄，战不过一个脑子里只有老婆，目标只有带老婆去乐园的恋爱脑一根筋呢？
于是又回到了开头第一句。
有人说打过DLC之后rex形象高大了起来