靠谱人生茶话会#1 - 2022-2-21 02:31
ママノサカナ (对于看不见的人而言，不需要光。)
今天在高级的烤肉店（出售A5rank和牛）吃饭，隔壁包间来了一个家族，爸爸妈妈带着2个儿女来吃饭。从服装和对话中能听出平时不怎么来这种中产阶级的饭店。但是看到他们全家快乐的样子，那种兴奋感和仪式感，我突然有点小嫉妒了——那种快乐是我在这里无法体会到的。我们吃着同样的东西，他们却能从中提炼出更多的快乐。因此突然想到我读大学的时候的一个好朋友，他和大多数日本人一样都是借奖学金读的大学。他们俩情侣的“Our Thang”就是省钱，每天我们三个在一起的时候他们聊的最热烈的除了专业知识以外就是省钱术。当然，当他们开始讨论省钱的时候，我就成了完全的外人只能偶尔附和一下给个反应。但他们的快乐却是毋庸置疑的，我唯一的作用可能就是偶尔请他们吃顿好的增添一下他们生活的非日常兴奋感吧。所谓对生活的掌控感和知足常乐大概就是这个意思吧。
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没想到变成了现实版的盲人摸象。
我本以为在这里放一面镜子，我会看到有人会看到镜子，有人会看到自己，或者是有人意识到了镜子但是注意凝视自己。没想到除此之外居然还能看到对着镜子背后动手动脚，然后宣称它是墙壁的傻子或是坏人。我更没想到居然有人对着镜子搔首弄姿
……这倒是意外的惊喜。
不过没有关系，作为一个享乐主义的普通人，送来的快乐怎么能拱手拒绝呢？我不仅不会拒绝，还会尽量让它最大化，吸收完快乐以后撒手走人。所以谢谢你们的付出，也希望你们在我感到厌倦之前继续努力。
当然，在这里获得了快乐的朋友们，虽然我本意并非如此，但是从道德的角度上我对你们做了一件好事。所以不用谢，我能接受这个结果。（当然，如果你们想虚心假意的道谢，我也会虚心假意的接受）
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没想到变成了现实版的盲人摸象。
我本以为在这里放一面镜子，我会看到有人会看到镜子，有人会看到自己，或者是有人意识到了镜子但是注意凝视自己。没想到除此之外居然还能看到对着镜子背后动手动脚，然后宣称它是墙壁的傻子或是坏人。我更没想到居然有人对着镜子搔首弄姿
……这倒是意外的惊喜。不过没有关系，作为一个享乐主义的普通人，送来的快乐怎么能拱手拒绝呢？我不仅不会拒绝，还会尽量让它最大化，吸收完快乐以后撒手走人。所以谢谢你们的付出，也希望你们在我感到厌倦之前继续努力。
当然，在这里获得了快乐的朋友们，虽然我本意并非如此，但是从道德的角度上我对你们做了一件好事。所以不用谢，我能接受这个结果。（当然，如果你们想虚心假意的道谢，我也会虚心假意的接受）
顺序
#2 - 2022-2-21 03:14
#5 - 2022-2-21 04:07
dionysus
#5-3 - 2022-2-21 05:56
ママノサカナ
简单来说就是别人拥有又不满足的东西想要又无法拥有，又不愿意承认这种嫉妒，所以迁怒？
忘川彼岸 说: 猥琐羊是你班的一个上京娘，
曾经许下诺言平家物语排行到某顺位她吃屎，
后来为了避免吃屎她选择了抽奖PS5，
之前她凡尔赛过自己有份不错的工作还熬夜打黄油睡到中午上班啥的，又抱怨自己晋升渺茫，很多人破防...
#5-4 - 2022-2-21 06:02
神户高达
我对羊没啥感觉，that more 呢，班里资源积累焦虑或有钱却生活不如意的人比比皆是。
他们出会了羊，kono活着没有他们那么干爸joy，却过得比他们塔罗希，还无邪气炫耀的生物，maru that 行走の鲜烈淬火人间，
如果他们没有为此生闷气，我反而觉得不正常。
目前不管羊发什么内容，他们一律都会判定为巨魔钓鱼，不知道这算不算怒火中烧蒙蔽双眼，混淆了现象和物自体，
他们眼里只看到你手中的谕吉，看不到你的精神需求，以在下的中国语能力实在找不到一个合适的言叶，只能说破防了
↓气急败坏，对号入座，涨红了脸，国骂来力
ママノサカナ 说: 简单来说就是别人拥有又不满足的东西想要又无法拥有，又不愿意承认这种嫉妒，所以迁怒？
他们出会了羊，kono活着没有他们那么干爸joy，却过得比他们塔罗希，还无邪气炫耀的生物，maru that 行走の鲜烈淬火人间，
如果他们没有为此生闷气，我反而觉得不正常。
目前不管羊发什么内容，他们一律都会判定为巨魔钓鱼，不知道这算不算怒火中烧蒙蔽双眼，混淆了现象和物自体，
他们眼里只看到你手中的谕吉，看不到你的精神需求，以在下的中国语能力实在找不到一个合适的言叶，只能说破防了
↓气急败坏，对号入座，涨红了脸，国骂来力
#5-5 - 2022-2-21 07:51
他说nil没法调用IsNil
你在说你马呢…
忘川彼岸 说: 我对羊没啥感觉，thatmore呢，班里资源积累焦虑或有钱却生活不如意的人比比皆是。他们出会了羊，kono活着没有他们那么努力，却过得比他们恰意，还无邪气炫耀的生物，maruthat行走の鲜烈淬火人间，如果他们没有为此生闷气，我反而觉得不正常。目前不管羊发什么内容，他们一律都会判定为巨魔钓鱼，不知道这算不算怒火中烧蒙蔽双眼，混淆了现象和物自体，他们眼里只看到你手中的谕吉，看不到你的精神需求，以在下的中国语能力实在找不到一个合适的言叶，只能说破防了
#5-6 - 2022-2-21 14:40
#5-7 - 2022-2-21 15:43
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
hahaha，太君这言叶够味！
忘川彼岸 说: 我对羊没啥感觉，that more 呢，班里资源积累焦虑或有钱却生活不如意的人比比皆是。
他们出会了羊，kono活着没有他们那么努力，却过得比他们恰意，还无邪气炫耀的生物，maru that 行走の鲜...
#5-8 - 2022-2-21 20:26
ママノサカナ
谢谢科普
忘川彼岸 说: 我对羊没啥感觉，that more 呢，班里资源积累焦虑或有钱却生活不如意的人比比皆是。
他们出会了羊，kono活着没有他们那么努力，却过得比他们塔罗希，还无邪气炫耀的生物，maru that 行走の...
#5-9 - 2022-2-21 21:17
だるくvan
高达君为什么要用日语啊? 只不过这几个汉字还是改成繁体更有味道一点
忘川彼岸 说: 我对羊没啥感觉，that more 呢，班里资源积累焦虑或有钱却生活不如意的人比比皆是。
他们出会了羊，kono活着没有他们那么努力，却过得比他们塔罗希，还无邪气炫耀的生物，maru that 行走の...
#5-10 - 2022-2-21 21:42
神户高达
为什么VAN君说话♂不♂这♂样
DEEP♂DARK♂FANTASIES♂BOY♂NEXT♂DOOR
だるくvan 说: 高达君为什么要用日语啊? 只不过这几个汉字还是改成繁体更有味道一点
DEEP♂DARK♂FANTASIES♂BOY♂NEXT♂DOOR
过段时间换回来#7 - 2022-2-21 05:28
Hilta
(Drowned in a hot tub)
#7-1 - 2022-2-21 06:02
ママノサカナ
现实中有所谓立场，有些话无论是正确错误、真心假意都必须遵从大众对你的定位（无论定位是否准确）来决定你能不能说、说什么。又有另一种立场会让人产生超越理性的情感又会被感性压下。
这里不就是抛下这些束缚的地方吗？
这里不就是抛下这些束缚的地方吗？
#7-2 - 2022-2-21 06:46
August
看出来这层意思了。但是既然发到这里也说明现在精神状态还是有点寂寞的吧。
ママノサカナ 说: 现实中有所谓立场，有些话无论是正确错误、真心假意都必须遵从大众对你的定位（无论定位是否准确）来决定你能不能说、说什么。又有另一种立场会让人产生超越理性的情感又会被感性压下。
这里不就是抛下这些束缚的地...
#8 - 2022-2-21 06:26
#16 - 2022-2-21 10:08
#17 - 2022-2-21 10:20
#18 - 2022-2-21 10:24
#20 - 2022-2-21 10:59
#21 - 2022-2-21 12:20
Cedar
(｡´-д-)
#21-3 - 2022-2-21 15:20
神户高达
这明显不是不会说话，势头不说正反五五开，起码是有争议的。就是有些人爱滥用自己道德观谴责他人了，川流不息如此往复，你班渐渐就人以群分各玩各的
夢回环℃ 说: 其实明显不是钓鱼，这显然是会不会说话的问题。
#21-4 - 2022-2-21 15:48
Cedar
楼主说的话没任何问题。他只是在陈述自己的所见和所想。有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
不过我想了一下，如果你觉得这是会不会说话的问题，那你能不能讲讲主楼该怎么改？
夢回环℃ 说: 其实明显不是钓鱼，这显然是会不会说话的问题。
不过我想了一下，如果你觉得这是会不会说话的问题，那你能不能讲讲主楼该怎么改？
#21-5 - 2022-2-21 15:55
夢回环℃
发言之前肯定要考虑到自己言论可能会受到的各种解读方式，并且尽量避免使用容易让人误解的词汇。陈述自己的所见和所想谁都会，能否让别人充分理解、共情才是重点，人不是生下来就知道怎么讨人喜欢的。
Trim哥#11说的很清楚了，修改的思路也不难得出。互联网上失言这种事大伙都犯过，笑一笑就完了；至于各种破防的、无端引申的，我不评价。
Cedar 说: 楼主说的话没任何问题。他只是在陈述自己的所见和所想。有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
Trim哥#11说的很清楚了，修改的思路也不难得出。互联网上失言这种事大伙都犯过，笑一笑就完了；至于各种破防的、无端引申的，我不评价。
#21-6 - 2022-2-21 16:30
Cedar
哦，我懂了，破防是因为“中产阶级”吃不起A5和牛..
这有什么关系..就这点小误会而已..楼主愿意花钱与朋友分享快乐才是更重要的。希望楼主不要因为几条回复就改变自己的想法或者变得太小心翼翼了。稍微多了解一下没有自己那么富有的人是怎么生活的就是了。
不是，等等，但是楼主在#8楼已经回复了，中等档次烤肉店的A5和牛并不贵。他的朋友之所以这么节俭是因为他们是借钱读书，说不定平常就只能吃泡面而已。请他们吃顿好的大概就是下馆子罢了。
果然，楼主的感叹就跟【现在的我每天都有几十部新番可以看却再也感受不到看番的乐趣我看到路上的学生开心地分享自己的心目中的神作真心羡慕他们能有这样的体会啊现在的我也就只能给他们推荐几部真正的“神作”了】没啥本质区别。
我还是认为有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
夢回环℃ 说: 发言之前肯定要考虑到自己言论可能会受到的各种解读方式，并且尽量避免使用容易让人误解的词汇。陈述自己的所见和所想谁都会，能否让别人充分理解、共情才是重点，人不是生下来就知道怎么讨人喜欢的。
Trim哥#...
这有什么关系..就这点小误会而已..楼主愿意花钱与朋友分享快乐才是更重要的。希望楼主不要因为几条回复就改变自己的想法或者变得太小心翼翼了。稍微多了解一下没有自己那么富有的人是怎么生活的就是了。
不是，等等，但是楼主在#8楼已经回复了，中等档次烤肉店的A5和牛并不贵。他的朋友之所以这么节俭是因为他们是借钱读书，说不定平常就只能吃泡面而已。请他们吃顿好的大概就是下馆子罢了。
果然，楼主的感叹就跟【现在的我每天都有几十部新番可以看却再也感受不到看番的乐趣我看到路上的学生开心地分享自己的心目中的神作真心羡慕他们能有这样的体会啊现在的我也就只能给他们推荐几部真正的“神作”了】没啥本质区别。
我还是认为有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
#21-7 - 2022-2-21 16:38
bangumi 教宗
楼主的财富水平是中产还是怎样是无所谓的，因为楼主描述出来的烦恼总结起来是“我不够穷，在这种情况下感受不到快乐”。
你很难以不欠打的方式来表达你的烦恼是钱太多。
Cedar 说: 哦，我懂了，破防是因为“中产阶级”吃不起A5和牛..
这有什么关系..就这点小误会而已..楼主愿意花钱与朋友分享快乐才是更重要的。希望楼主不要因为几条回复就改变自己的想法或者变得太小心翼翼了。稍微多了...
你很难以不欠打的方式来表达你的烦恼是钱太多。
#21-8 - 2022-2-21 17:00
Cedar
喔，原来这话谁说出口都容易被误解啊..我没觉得他的关键点是钱多还是钱少啊，关键是他没有那种心境..我反而觉得他能在自己无法体验这种快乐的时候还想着请他的朋友吃饭让他们能暂时忘掉负债的压力的想法更可贵。
其实我高中那时候也见过几个有钱人的小孩，也没觉得他们多么有富人的架子..当我还在用功能手机时我的某位同学已经有两台智能手机了..我中午还经常恬不知耻借他手机玩他手机里的游戏玩到没电，现在想想挺不好意思的..他倒是一直很宽容..
Trim21 说: 因为楼主描述出来的烦恼总结起来就是“我不够穷，收获不了这个情况下的快乐”，这种话很难以不欠打的方式说出来，具体楼主的财富水平是不是中产和牛反而是无所谓的。
其实我高中那时候也见过几个有钱人的小孩，也没觉得他们多么有富人的架子..当我还在用功能手机时我的某位同学已经有两台智能手机了..我中午还经常恬不知耻借他手机玩他手机里的游戏玩到没电，现在想想挺不好意思的..他倒是一直很宽容..
#21-9 - 2022-2-21 19:02
红炉点雪
高情商表达
区别粗略有三点：
1.大V的身份让po主的想法能首先传达给对发言优先进行善意推定的关注者的时间线上，而茶话会日渐败坏的风气让很多人优先予以恶意推定；
2.同为心境之差的感慨，精密规划还是走哪看哪的旅行和物质基础关联不大，去和牛店关联很大；
3.po主上了高度，楼主更像生活随笔
Cedar 说: 楼主说的话没任何问题。他只是在陈述自己的所见和所想。有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
不过我想了一下，如果你觉得这是会不会说话的问题，那你能不能讲讲主楼该怎么改？
区别粗略有三点：
1.大V的身份让po主的想法能首先传达给对发言优先进行善意推定的关注者的时间线上，而茶话会日渐败坏的风气让很多人优先予以恶意推定；
2.同为心境之差的感慨，精密规划还是走哪看哪的旅行和物质基础关联不大，去和牛店关联很大；
3.po主上了高度，楼主更像生活随笔
#21-10 - 2022-2-21 19:21
Cedar
不是，这个评论举的例子至少跟楼主提到的那家人不一样，我觉得举家去平常没去过的店里很兴奋肯定不是因为他们性格很spirit..
而后半段，省钱术那里，楼主的两个朋友是很spirit，但楼主的想法也是请他们吃几顿好的，不也相当于点赞么..
所以说，物质基础好的人发言真就不能做这种对比嘛，或者做这种对比就必须要上升高度不能写成随笔嘛..性格确实是很大的影响因素，但楼主提到了物质基础，我觉得也没啥大错，何况看起来他自己也不是很富有的那种。真就要变成房间里的大象嘛。
所以是不是该去别的地方发言？于是楼主选择去精英论坛发言，这里就再也见不到这样的随笔，大家几个在生死线上挣扎的（或者没有挣扎，只是中产阶级而已）抱团取暖。这就是几个社区如何发展出各自的氛围，信息壁垒如何自发形成的真相嘛。
还是人少好。人少的话，至少各种想法都能留得住。重复信息也少，不容易罹患渔夫PTSD。还是说楼主有什么前科嘛，我这几天唯一一次进超展开看到的第一篇帖子怎么就这么刺激。
红炉点雪 说: 高情商表达
区别粗略有三点：
1.大V的身份让po主的想法能首先传达给对发言优先进行善意推定的关注者的时间线上，而茶话会日渐败坏的风气让很多人优先予以恶意推定；
2.同为心境之差的感慨，精密规划还...
而后半段，省钱术那里，楼主的两个朋友是很spirit，但楼主的想法也是请他们吃几顿好的，不也相当于点赞么..
所以说，物质基础好的人发言真就不能做这种对比嘛，或者做这种对比就必须要上升高度不能写成随笔嘛..性格确实是很大的影响因素，但楼主提到了物质基础，我觉得也没啥大错，何况看起来他自己也不是很富有的那种。真就要变成房间里的大象嘛。
所以是不是该去别的地方发言？于是楼主选择去精英论坛发言，这里就再也见不到这样的随笔，大家几个在生死线上挣扎的（或者没有挣扎，只是中产阶级而已）抱团取暖。这就是几个社区如何发展出各自的氛围，信息壁垒如何自发形成的真相嘛。
还是人少好。人少的话，至少各种想法都能留得住。重复信息也少，不容易罹患渔夫PTSD。还是说楼主有什么前科嘛，我这几天唯一一次进超展开看到的第一篇帖子怎么就这么刺激。
#21-11 - 2022-2-21 20:12
红炉点雪
楼主说的是全家，父母很快乐明显就是一种快乐压倒不快乐的特质了，去高级餐馆不懂“礼仪”的局促对高溢价的肉痛对周围人眼光的敏感对自己举止的过分关注...可能第一次去KTV / 电影院 / 歌剧院更容易想象？只有在掌控流程后才能游刃有余体会到乐趣的人比比皆是，旅行看到未知的风景不快乐么，看你觉不觉得被其他糟心事压过去而已。
第二段也不是楼主被攻击的点先不谈了。
讨论环境的劣化应该是公共社区的共同趋势了，版本答案QQ群
楼主我印象里是没前科的
Cedar 说: 不是，这个评论举的例子至少跟楼主提到的那家人不一样，我觉得举家去平常没去过的店里很兴奋肯定不是因为他们性格很spirit..
而后半段，省钱术那里，楼主的两个朋友是很spirit，但楼主的想法也是请他...
第二段也不是楼主被攻击的点先不谈了。
讨论环境的劣化应该是公共社区的共同趋势了，版本答案QQ群
楼主我印象里是没前科的#21-12 - 2022-2-21 20:38
ママノサカナ
你把自己想的太重要了我的小朋友。看各类的解读，抢占文化霸权的行为也是一种乐趣。更重要的是，和现实中的朋友们比起来，会因此感到不快的你们的重要程度实在是太低微了。我要是想照顾你们的情绪那我就不发了呀。
夢回环℃ 说: 发言之前肯定要考虑到自己言论可能会受到的各种解读方式，并且尽量避免使用容易让人误解的词汇。陈述自己的所见和所想谁都会，能否让别人充分理解、共情才是重点，人不是生下来就知道怎么讨人喜欢的。
Trim哥#...
#21-13 - 2022-2-21 20:53
#21-14 - 2022-2-21 21:05
Cedar
他们总得在小孩面前有点大人的样子吧..何况成年人下馆子，基本流程还是掌握了的啦..而且，虽然不清楚详情，但来不常来的地方吃饭应该也有庆祝的性质..
没有前科就好。毕竟我好久没看超展开了
红炉点雪 说: 楼主说的是全家，父母很快乐明显就是一种快乐压倒不快乐的特质了，去高级餐馆不懂“礼仪”的局促对高溢价的肉痛对周围人眼光的敏感对自己举止的过分关注...可能第一次去KTV / 电影院 / 歌剧院更容易想象...
没有前科就好。毕竟我好久没看超展开了
#21-15 - 2022-2-21 21:07
Cedar
我愿意听听你的辩解，比如为什么你的帖子要取名“穷”人的快乐呢，那个引号是什么意思呢？
ママノサカナ 说: 文本出来了就是要接受大众的解读的。无论正确与否，无论善意恶意，他们有权解读也有权不听我的辩解。
你的呼吁是好的，只不过大家都能做到的话我就不会选择非实名的地方表达了。
我愿意听听你的辩解，比如为什么你的帖子要取名“穷”人的快乐呢，那个引号是什么意思呢？#21-16 - 2022-2-21 21:19
ママノサカナ
加引号说明他们不是真的穷，只是可以自由使用的钱不多而已。一个家庭车贷房贷几个子女的教育基金（教育保险）加上平时的生活费，再加上保险和税，到手自由的钱往往就不多了。我朋友家也是，你要说穷呢？也没那么穷。只是家里看到你读大学、生活费都能自己搞定，就不给生活费拿来还自己的贷款而已。
Cedar 说: 我愿意听听你的辩解，比如为什么你的帖子要取名“穷”人的快乐呢，那个引号是什么意思呢？
#21-17 - 2022-2-21 21:56
Cedar
喔..其实我还以为你是想说他们精神上富足，原来你是觉得他们的只是流动资金不多，本身也不算贫穷..
总之楼主你说话留点余地吧，最好不要用这种标题..我搜索了一下感觉你好像因为发言太独断，说了好多被喷的暴论，比如轻小说那帖啥的..其实很多事情不是那么完美也是有价值的..（以及我发现你似乎很喜欢吃牛肉..）
<ruby>ママノサカナ<rt class="katakana-terminator-rt" data-rt="Mama no fish"></rt></ruby> 说: 加引号说明他们不是真的穷，只是可以自由使用的钱不多而已。一个家庭车贷房贷几个子女的教育基金（教育保险）加上平时的生活费，再加上保险和税，到手自由的钱往往就不多了。我朋友家也是，你要说穷呢？也没那么穷。...
总之楼主你说话留点余地吧，最好不要用这种标题..我搜索了一下感觉你好像因为发言太独断，说了好多被喷的暴论，比如轻小说那帖啥的..其实很多事情不是那么完美也是有价值的..（以及我发现你似乎很喜欢吃牛肉..）
#21-18 - 2022-2-21 22:15
夢回环℃
你这么自私的话层主会失望的。当然我不会，你寄吧谁啊？
ママノサカナ 说: 你把自己想的太重要了我的小朋友。看各类的解读，抢占文化霸权的行为也是一种乐趣。更重要的是，和现实中的朋友们比起来，会因此感到不快的你们的重要程度实在是太低微了。我要是想照顾你们的情绪那我就不发了呀。
#21-19 - 2022-2-21 22:24
#21-20 - 2022-2-21 22:35
ママノサカナ
这样的语气的好处就是可以做一次快速的筛选，筛选出有认真阅读思考自己言论的人，和一开始就带着成见只想杠的人。
（因为牛肉真的很好吃啊……）
Cedar 说: 喔..其实我还以为你是想说他们精神上富足，原来你是觉得他们的只是流动资金不多，本身也不算贫穷..
总之楼主你说话留点余地吧，最好不要用这种标题..我搜索了一下感觉你好像因为发言太独断，说了好多被喷的...
（因为牛肉真的很好吃啊……）
#21-21 - 2022-2-21 22:43
Cedar
虽然但是，还是应该和善一点！你前几楼的发言老是说别人小傻瓜，那不就是变成秀优越了嘛..
<ruby>ママノサカナ<rt class="katakana-terminator-rt" data-rt="Mama no fish"></rt></ruby> 说: 这样的语气的好处就是可以做一次快速的筛选，筛选出有认真阅读思考自己言论的人，和一开始就带着成见只想杠的人。
（因为牛肉真的很好吃啊……）
#21-22 - 2022-2-22 01:24
zod
你不用先预设楼主人品棒棒哒然后再劝他和善，有没有一种可能，就是lz本来就是这种人，主帖本来就是这个味，不是变成、而是原本就是在本能的秀优越？
这个帖子是会有共鸣，但不要因为共鸣就觉得lz跟你是一样的人
Cedar 说: 虽然但是，还是应该和善一点！你前几楼的发言老是说别人小傻瓜，那不就是变成秀优越了嘛..
这个帖子是会有共鸣，但不要因为共鸣就觉得lz跟你是一样的人
#21-23 - 2022-2-22 10:14
Cedar
这当然是很有可能的，但这也是可以改的。不那么棒的人品也是可以变棒的，这样子。我们不能预设别人的人品，所以总要有个过程。何况，大家如果预设他的人品不行然后攻击他，那不就分不清他反击（指说别人是小傻瓜）的原因是人品还是情绪了嘛
zod 说: 你不用先预设楼主人品棒棒哒然后再劝他和善，有没有一种可能，就是lz本来就是这种人，主帖本来就是这个味，不是变成、而是原本就是在本能的秀优越？
这个帖子是会有共鸣，但不要因为共鸣就觉得lz跟你是一样的...
#21-24 - 2022-2-22 10:14
Cedar
风怒了 编辑掉
zod 说: 你不用先预设楼主人品棒棒哒然后再劝他和善，有没有一种可能，就是lz本来就是这种人，主帖本来就是这个味，不是变成、而是原本就是在本能的秀优越？
这个帖子是会有共鸣，但不要因为共鸣就觉得lz跟你是一样的...
#21-25 - 2022-2-22 15:39
#21-26 - 2022-2-22 15:53
Cedar
大家都没见过面，怎么可能知道其他人是什么人呢，所以还是要先好好说话，然后才能知道对方是什么样的人。
这句话也不只是对你说的，也是对其他人说的~
<ruby>ママノサカナ<rt class="katakana-terminator-rt" data-rt="Mama no fish"></rt></ruby> 说: 不好意思我不是圣人，我对什么样的人说什么样的话。
这句话也不只是对你说的，也是对其他人说的~
#21-27 - 2022-2-22 16:02
zod
需要分清吗，我倒是从来不知道网络对喷什么时候这么注重形式了？你能教他做人？
Cedar 说: 这当然是很有可能的，但这也是可以改的。不那么棒的人品也是可以变棒的，这样子。我们不能预设别人的人品，所以总要有个过程。何况，大家如果预设他的人品不行然后攻击他，那不就分不清他反击（指说别人是小傻瓜）的...
#21-28 - 2022-2-22 16:07
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
说“贫穷但快乐”这个主题本身：
发这种主题最好还是隐去“自身”的存在，不然无论如何都会让有的人产生炫富的凡尔赛感。
另外如果把A5和牛换成食其家的牛肉丼，大概也能大幅降低帖子的凡尔赛感。
说楼主发这个贴的用意：
楼主的各种回复里已经原形毕露了，如今你还觉得楼主只是表达不好吗。我觉得楼主只是能随便吃和牛所以就来秀了...
Cedar 说: 楼主说的话没任何问题。他只是在陈述自己的所见和所想。有问题的是从里面读出了别的东西的评论。
不过我想了一下，如果你觉得这是会不会说话的问题，那你能不能讲讲主楼该怎么改？
发这种主题最好还是隐去“自身”的存在，不然无论如何都会让有的人产生炫富的凡尔赛感。
另外如果把A5和牛换成食其家的牛肉丼，大概也能大幅降低帖子的凡尔赛感。
说楼主发这个贴的用意：
楼主的各种回复里已经原形毕露了，如今你还觉得楼主只是表达不好吗。我觉得楼主只是能随便吃和牛所以就来秀了...
#21-29 - 2022-2-22 16:45
[大的已注销]
lz钓鱼得到了快乐，穷傻班友喷他也得到了快乐。如果斡旋本身不能给你带来快乐的话，何必要一直斡旋下去呢
Cedar 说: 大家都没见过面，怎么可能知道其他人是什么人呢，所以还是要先好好说话，然后才能知道对方是什么样的人。
这句话也不只是对你说的，也是对其他人说的~
#21-30 - 2022-2-22 17:12
Cedar
这..为什么要对我发火..
怎么已经定性为网络对喷了..不要一开始就冲着对喷来啊..
分清他是主动攻击还是被动攻击之后你才能决定到底怎么对待他不是嘛..
而且我觉得有点优越感其实也不是啥大事..跟他说句不要秀优越就是了..其实我对他主楼的发言真是一点感觉都无..
zod 说: 需要分清吗，我倒是从来不知道网络对喷什么时候这么注重形式了？你能教他做人？
怎么已经定性为网络对喷了..不要一开始就冲着对喷来啊..
分清他是主动攻击还是被动攻击之后你才能决定到底怎么对待他不是嘛..
而且我觉得有点优越感其实也不是啥大事..跟他说句不要秀优越就是了..其实我对他主楼的发言真是一点感觉都无..
#21-31 - 2022-2-22 17:14
Cedar
呃，觉得是他的表达不好的不是我啊..我对他主楼的发言一点感觉都没有..
主要是，如果他一开始就没什么凡尔赛的想法，那他就不会想到自己的发言可能有凡尔赛的嫌疑，所以他会有啥说啥，这样子。他总骂别人小傻瓜，那当然是很像秀优越的很像凡尔赛的，但问题是他骂人前别人都先骂了他，这就让人搞不明白他到底是来秀优越的还是他骂人就是这风格了..
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 说“贫穷但快乐”这个主题本身：
发这种主题最好还是隐去“自身”的存在，不然无论如何都会让有的人产生炫富的凡尔赛感。
另外如果把A5和牛换成食其家的牛肉丼，大概也能大幅降低帖子的凡尔赛感。
说楼主发这...
主要是，如果他一开始就没什么凡尔赛的想法，那他就不会想到自己的发言可能有凡尔赛的嫌疑，所以他会有啥说啥，这样子。他总骂别人小傻瓜，那当然是很像秀优越的很像凡尔赛的，但问题是他骂人前别人都先骂了他，这就让人搞不明白他到底是来秀优越的还是他骂人就是这风格了..
#21-32 - 2022-2-22 17:18
Cedar
想了一下，主要还是希望大家都能平和一点？
本来我点进来读了主楼时没啥想法，还想顺着楼主的话往下说，结果楼主被识别为渔夫了，大家都骂起来了......所以也许我不该点进来
[注销乙] 说: lz钓鱼得到了快乐，穷傻班友喷他也得到了快乐。如果斡旋本身不能给你带来快乐的话，何必要一直斡旋下去呢
本来我点进来读了主楼时没啥想法，还想顺着楼主的话往下说，结果楼主被识别为渔夫了，大家都骂起来了......所以也许我不该点进来
#21-33 - 2022-2-22 17:49
Nightwing
经过近些年观察, 层主是坏蛋接触的少对恶比较迟钝, 就上了屏蔽机制举例的两位用户之一引起的事件他也斡旋过
————回自己记忆里翻吧
————看来本来也没有多欢迎也没必要解释了 ( 我对你本帖行为的命名并不感兴趣, 你也没必要幻想我的「派别」, 本来就没打算和你对话, 顶帖就算了
————一出「欢迎」戏码不见得读不懂 patronizing
[注销乙] 说: lz钓鱼得到了快乐，穷傻班友喷他也得到了快乐。如果斡旋本身不能给你带来快乐的话，何必要一直斡旋下去呢
————
Cedar 说: 我的态度是你完全有可能在坏蛋作恶前把事情导向无害的方向。何况你还没确定出对方是不是坏蛋。
屏蔽机制举例的是谁，欢迎你解释。
————
Cedar 说: 那我默认你指的时林卯了。我不知道你为什么要在4年后提2018年我刚来bangumi的事情，这件事我从没跟其他人提过，我以为这是某种默契。我的心态在这几年也变了不少。现在我就直说了。首先，我当时的主要想法收集信息，而不是为谁辩护。其次，那个帖子下的意见是分为好几派的，你不能把跟你派别不同的人全都打成所谓“坏蛋”，然后说我询问细节的行为是在斡旋。何况，在你跟我的私信里，你的发言比起其他人来说并没有多好，或者说，你基本没说出任何能够支撑自己观点的信息。当然，这是我凭记忆说的。但如果我愿意的话，我根本不需要去记忆里找，因为所有资料我都有存档。
————
Cedar 说: 是，不愿跟当事人对话，然后总结出当事人的性格特质。多年人间观察辛苦你了。
你觉得你做这种事也能受到欢迎的话你就做吧。
#21-34 - 2022-2-22 18:06
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
可能确实如此，主观上可能没有凡，但客观上是不是凡了
我不好说，我代表不了客观
Cedar 说: 呃，觉得是他的表达不好的不是我啊..我对他主楼的发言一点感觉都没有..
主要是，如果他一开始就没什么凡尔赛的想法，那他就不会想到自己的发言可能有凡尔赛的嫌疑，所以他会有啥说啥，这样子。他总骂别人小傻瓜...
如果他一开始就没什么凡尔赛的想法，那他就不会想到自己的发言可能有凡尔赛的嫌疑，所以他会有啥说啥
我不好说，我代表不了客观
#21-35 - 2022-2-22 18:09
Cedar
我的态度是你完全有可能在坏蛋作恶前把事情导向无害的方向。何况你还没确定出对方是不是坏蛋。当然，把所有你讨厌的人都打成坏蛋并赶走是最简单的做法。
屏蔽机制举例的两位用户之一引起的事件是什么，欢迎你解释。
Nightwing 说: 经过近些年观察, 层主是坏蛋接触的少对恶比较迟钝, 就上了屏蔽机制举例的两位用户之一引起的事件他也斡旋过
屏蔽机制举例的两位用户之一引起的事件是什么，欢迎你解释。
#21-36 - 2022-2-22 18:11
Cedar
指出他客观上，或者说在其他人的主观理解上，这是凡尔赛行为，比开口就骂的效果要好不少。以直报怨不就是这样的嘛..
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 如果他一开始就没什么凡尔赛的想法，那他就不会想到自己的发言可能有凡尔赛的嫌疑，所以他会有啥说啥可能确实如此，主观上可能没有凡，但客观上是不是凡了
我不好说，我代表不了客观
#21-37 - 2022-2-22 18:28
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
我其实是想说：说出去的话，听话的人怎么理解，都不是说话的人能决定的；所以说话的时候不要说容易引起误会的内容，提高对话的效率。知道了还故意引起误会，非蠢即坏了。
Cedar 说: 指出他客观上，或者说在其他人的主观理解上，这是凡尔赛行为，比开口就骂的效果要好不少。以直报怨不就是这样的嘛..
#21-38 - 2022-2-22 18:37
Cedar
那就要看他到底咋想的了，他到底是不是故意凡尔赛可以等他自己来回答..
但对这种行为还是有很多骂人以外的做法的..
反正他发的帖我读了后没啥想法，他看起来也没恶意，我也不想跟人吵架..所以就这样吧
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 我其实是想说：说出去的话，听话的人怎么理解，都不是说话的人能决定的；所以说话的时候不要说容易引起误会的内容，提高对话的效率。知道了还故意引起误会，非蠢即坏了。
但对这种行为还是有很多骂人以外的做法的..
反正他发的帖我读了后没啥想法，他看起来也没恶意，我也不想跟人吵架..所以就这样吧
#21-39 - 2022-2-22 18:39
bangumi 教宗
楼主要是发完贴就死了那这事好办，可现在看起来明显不可能。
Cedar 说: 我的态度是你完全有可能在坏蛋作恶前把事情导向无害的方向。何况你还没确定出对方是不是坏蛋。当然，把你讨厌的人打成坏蛋并赶走是最简单的做法。
屏蔽机制举例的两位用户之一引起的事件是什么，欢迎你解释。
#21-40 - 2022-2-22 18:51
Cedar
那我默认你指的是林卯了。我不知道你为什么要在4年后提2018年我刚来bangumi的事情，这件事我从没跟其他人提过，我以为这是某种默契。我的心态在这几年也变了不少。现在我就直说了。首先，我当时的主要想法收集信息，而不是为谁辩护。其次，那个帖子下的意见是分为好几派的，你不能把跟你派别不同的人全都打成所谓“坏蛋”，然后说我询问细节的行为是在斡旋。何况，在你跟我的私信里，你的发言比起我询问的其他人来说并没有多好，或者说，你基本没说出任何能够支撑自己观点的信息。当然，这是我凭记忆说的。但如果我愿意的话，我根本不需要去记忆里翻，因为所有资料我都有存档。
————是，不愿跟当事人对话，然后总结出当事人的性格特质。多年人间观察辛苦你了。
你觉得你做这种事也能受到欢迎的话你就做吧。
Nightwing 说: 回自己记忆里翻吧
————
看来本来也没有多欢迎也没必要解释了 ( 我对你本帖行为的命名并不感兴趣, 你也没必要幻想我的「派别」, 本来就没打算和你对话, 顶帖就算了
你觉得你做这种事也能受到欢迎的话你就做吧。
#21-48 - 2022-2-22 19:05
Cedar
我觉得至少在#21-25附近时还是有点可能的。
有些人不想顶贴，我们就不聊了吧。
避免顶帖我就在这里回了。本来我没打算调解，也不想堆这么高的楼的。这是我这几天来第一次进超展开看到的第一个帖子。都怪我发了一条与其他评论不同的评论，暴露了自己对恶的迟钝，扰了所有人纯粹的快乐。带情绪了。删了。本来我是期望看到如1楼假子那样的回复的。
Trim21 说: 不骂更不会改
有些人不想顶贴，我们就不聊了吧。
避免顶帖我就在这里回了。
改了也是你斡旋有功
#21-49 - 2022-2-22 19:24
[已封禁]
“那就要看laoism在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看年糕伯爵在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看whitechris在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看白康在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看lans在未来的日子里会不会做出改变了”
没什么，只是类比一下。
“那就要看Cedar在未来的日子里会不会做出改变了”
Cedar 说: 那就要看他在未来的帖子里会不会做出改变了呀
“那就要看年糕伯爵在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看whitechris在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看白康在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看lans在未来的日子里会不会做出改变了”
没什么，只是类比一下。
“那就要看Cedar在未来的日子里会不会做出改变了”
#21-50 - 2022-2-22 19:32
Cedar
你是谁的小号。
うえさか かげ 说: “那就要看laoism在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看年糕伯爵在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看whitechris在未来的日子里会不会做出改变了”
“那就要看白康在未来的日子里...
#21-51 - 2022-2-22 19:47
ママノサカナ
是我的表达有问题了，说什么样话的人，回什么样的话。你可能觉得武断，但是如果你如果有足够多的经验和各式各样的人交流过的话，忽视经验论的局限性，你很快就能判断了。
Cedar 说: 大家都没见过面，怎么可能知道其他人是什么人呢，所以还是要先好好说话，然后才能知道对方是什么样的人。
这句话也不只是对你说的，也是对其他人说的~
#21-52 - 2022-2-22 19:51
[已封禁]
我不是谁，只是对你的话有反对意见而已，既然你觉得我是“小号”而不愿意和我讨论关于本贴的事，那就算了。
但我是有发言议论的权利的，我的观点是：恶行的结果重度剥离“疑似”的目的/原意所占有的批判质量，你所说的#21-25附近时的“可能”自然是出于小片段的观测并得认知，可实际上lz这种出口就是羞辱对方为狗与saohuo早就有了，顺便有个很有趣的事可能你没发现：lz发完只会认真检查他的侮辱性话语中是否有“错误”（错别字，歧义，甚至标点等）而不思考一下自己说话的恶劣程度，扫了一下他每条回复对他有意见的人的内容也许只有一处错字（35-9），你不会真觉得他“可以交流”吧。这不是对恶的迟钝，是未感知，#40老板不也是在讽刺嘛，建议你可以重新看一遍本贴究竟在说什么吧。
Cedar 说: 你是谁的小号。
但我是有发言议论的权利的，我的观点是：恶行的结果重度剥离“疑似”的目的/原意所占有的批判质量，你所说的#21-25附近时的“可能”自然是出于小片段的观测并得认知，可实际上lz这种出口就是羞辱对方为狗与saohuo早就有了，顺便有个很有趣的事可能你没发现：lz发完只会认真检查他的侮辱性话语中是否有“错误”（错别字，歧义，甚至标点等）而不思考一下自己说话的恶劣程度，扫了一下他每条回复对他有意见的人的内容也许只有一处错字（35-9），你不会真觉得他“可以交流”吧。这不是对恶的迟钝，是未感知，#40老板不也是在讽刺嘛，建议你可以重新看一遍本贴究竟在说什么吧。
#21-53 - 2022-2-22 20:03
Cedar
我因为站在你的角度说了20多句话叠了50多层楼，已经被某人的小号打成与bangumi史上最大最恶的laoism、年糕伯爵、whitechris、白康、lans等战犯齐名的垃圾了，你反而还是以这么一副高高在上的姿态教育我，还在这么巧的回复时机出现，那你恐怕是没救了..
ママノサカナ 说: 是我的表达有问题了，说什么样话的人，回什么样的话。你可能觉得武断，但是如果你如果有足够多的经验和各式各样的人交流过的话，忽视经验论的局限性，你很快就能判断了。
#21-54 - 2022-2-22 20:04
Cedar
好吧，看来你没啥恶意。那你能不能不要因为反对我就把我跟bangumi史上最大最恶的战犯们摆在一起？
うえさか かげ 说: 我不是谁，只是对你的话有反对意见而已，既然你觉得我是“小号”而不愿意和我讨论关于本贴的事，那就算了。
但我是有发言议论的权利的，我的观点是：恶行的结果重度剥离“疑似”的目的/原意所占有的批判质量，你所...
#21-55 - 2022-2-22 20:07
[已封禁]
看来你确实不会回复我了，我也就不等了，我发的第一条是针对quote你上面那条说的，但谁知道你上来就揣测我是不是小号而不打算讨论，之前也有一位用户（#5-2）是这种不愿听人说话的，你俩真的很像。
#21-56 - 2022-2-22 20:12
Cedar
？？你在说什么？我没见过先怼人然后说“你不打算讨论就是自言自语”的操作的，你这种态度还想别人怎么跟你讨论？而且我的态度是什么我在#21-53不是已经回复当事人了吗。
うえさか かげ 说: 看来你确实不会回复我了，我也就不等了，我发的第一条是针对quote你上面那条说的，但谁知道你上来就揣测我是不是小号而不打算讨论，之前也有一位用户（#5-2）是这种不愿听人说话的，你俩真的很像。
#21-57 - 2022-2-22 20:18
ママノサカナ
我很谢谢你做的努力，但请不要把你不满的情绪迁怒到我身上好吗。我在教育你吗？没有。我单纯的陈述了一个事实。这个事实背后是我从4、5年前开始就在知乎上做科普和无数民科、民科支持者们交流，不得不和许多的极端女权主义者兑现……你应该反思一下自己的内心，那种把我幻想成受到迫害的、需要感化和保护的形象。
Cedar 说: 我因为站在你的角度说了20多句话叠了50多层楼，已经被某人的小号打成与bangumi史上最大最恶的laoism、年糕伯爵、whitechris、白康、lans等战犯齐名的垃圾了，你反而还是以这么一副高...
#21-58 - 2022-2-22 20:19
[已封禁]
（#21-55是在你发出新的回复前我就在写的，可以忽略）
摆在一起其实是为了模仿你上面说的那句话，我也只知道这些战犯（样本数限制），是没有觉得你和他们还有他们之间在恶劣程度上是划为同级的，我只是想借此反驳你针对这件事所说的“....做出改变”，这也关乎我上面回你那条中所指出的”时间顺序“，lz自然是无礼的话语在先且比较恶劣，所以未必能纳入你说的“改变”的行列中的，如果什么都改过，那互联网不需要记忆了。
Cedar 说: 好吧，看来你没啥恶意。那你能不能不要因为反对我就把我跟bangumi史上最大最恶的战犯们摆在一起？
摆在一起其实是为了模仿你上面说的那句话，我也只知道这些战犯（样本数限制），是没有觉得你和他们还有他们之间在恶劣程度上是划为同级的，我只是想借此反驳你针对这件事所说的“....做出改变”，这也关乎我上面回你那条中所指出的”时间顺序“，lz自然是无礼的话语在先且比较恶劣，所以未必能纳入你说的“改变”的行列中的，如果什么都改过，那互联网不需要记忆了。
#21-59 - 2022-2-22 20:25
[已封禁]
所以你还是在用“某人的小号”作我的代称，#21-52我说的内容你也没有具体回复，只有一句“看来没有恶意”与表达战犯并列的不满，我真正想说的东西你不愿意回我，那交流还干什么，那就结束了呗。（说你和249165（#5-2）是一类人还不信，只喜欢挑选对方回复中对自己可能有利和无关紧要的内容回，车轱辘话=“认真回复”
）
Cedar 说: 我因为站在你的角度说了20多句话叠了50多层楼，已经被某人的小号打成与bangumi史上最大最恶的laoism、年糕伯爵、whitechris、白康、lans等战犯齐名的垃圾了，你反而还是以这么一副高...
）#21-61 - 2022-2-22 20:41
Cedar
我超，感化还行..你说得很有道理，我确实需要好好反思一下自己之前都在做什么。
ママノサカナ 说: 我很谢谢你做的努力，但请不要把你不满的情绪迁怒到我身上好吗。我在教育你吗？没有。我单纯的陈述了一个事实。这个事实背后是我从4、5年前开始就在知乎上做科普和无数民科、民科支持者们交流，不得不和许多的极端...
#21-62 - 2022-2-22 20:41
Cedar
我跟你一样，在你发那条评论的时候我也在写啊，什么叫“还是在用”..而且我确实觉得你像小号。如果你确实不是，那我不这么说就是了。
我打字没你快，几分钟打不了那么多东西，而且我在回楼主啊..怎么就成了不愿回你了..这都是在自言自语说些什么..
说实话我没太读明白你这段回复..你是想说不能既往不咎对吧，那确实，如果他的行为已经恶劣到这种程度了，那自然是没有重新做人的机会了。
从我的角度来说，从楼主最新的几条回复来看，我做过的努力似乎确实没啥用。所以你说得对。
然后，你能不能不要把我跟这些人摆在一起，我心里不舒服。如果你想反驳我【针对这件事所说的“....做出改变”】，那请你正常说话反驳我针对这件事所说的“....做出改变”，而不要做这种攻击性如此强的类比。
更新。不太懂你为啥用括号里的方式挑衅我。你觉得我没回复，但我其实已经回复了：【我的态度是什么我在#21-53已经回复当事人了】
更新2。是不是我要复制过来你才能看得懂呢。我针对你#21-52的回复复制过来就是，楼主【恐怕是没救了】。怎么样，满意了么？
うえさか かげ 说: 所以你还是在用“某人的小号”作我的代称，#21-52我说的内容你也没有具体回复，只有一句“看来没有恶意与战犯并列的不满“，我真正想说的东西你不愿意回我，那交流还干什么，那就结束了呗。
我打字没你快，几分钟打不了那么多东西，而且我在回楼主啊..怎么就成了不愿回你了..这都是在自言自语说些什么..
说实话我没太读明白你这段回复..你是想说不能既往不咎对吧，那确实，如果他的行为已经恶劣到这种程度了，那自然是没有重新做人的机会了。
从我的角度来说，从楼主最新的几条回复来看，我做过的努力似乎确实没啥用。所以你说得对。
然后，你能不能不要把我跟这些人摆在一起，我心里不舒服。如果你想反驳我【针对这件事所说的“....做出改变”】，那请你正常说话反驳我针对这件事所说的“....做出改变”，而不要做这种攻击性如此强的类比。
更新。不太懂你为啥用括号里的方式挑衅我。你觉得我没回复，但我其实已经回复了：【我的态度是什么我在#21-53已经回复当事人了】
更新2。是不是我要复制过来你才能看得懂呢。我针对你#21-52的回复复制过来就是，楼主【恐怕是没救了】。怎么样，满意了么？
#21-63 - 2022-2-22 20:49
Cedar
有可能。昵称叫“昵称”的人我之前好像见过，或者见别人提过..
更新。如我#21-48的补充，本来我是期望看到如1楼的假子前辈那样的回复的。现在看来是不可能了。
也许没看到也不是坏事就是了。
[注销乙] 说: 盲猜一个吉哈德
更新。如我#21-48的补充，本来我是期望看到如1楼的假子前辈那样的回复的。现在看来是不可能了。
也许没看到也不是坏事就是了。
#21-64 - 2022-2-22 22:54
ママノサカナ
感化这个词可能用的夸张了一点，如果因此你感到了不快，是我的问题。抱歉。你可以就事实关系进行讨论，也可以去看看别人的论证逻辑有没有问题，最主要的是你自己要玩的开心而不是我最终会怎么样，也不用在意会不会对我有什么影响。如果你是为了我受到了言论的压力，那就大可不必。OK吗？
Cedar 说: 我超，感化还行..你说得很有道理，我确实需要好好反思一下自己之前都在做什么。
#21-65 - 2022-2-22 23:29
Cedar
不太OK。我从发出第一条评论后的那一刻开始就感觉不到开心了。我只觉得越来越不开心，我今晚的时间都被浪费了。我发评论的目的也不是玩。我本来只是普通的看到帖子然后回复而已，没有什么玩或者不玩的想法。
如果你希望我不再在意对你有什么影响或者不再承受言论的压力，那么我的做法会是马上离开这里。我也确实打算这么做了。或者说，既然你自我感觉良好，那我就不奉陪了。也许你确实是有意凡尔赛，或者也许是他们反应过激了，其实这些对我个人而言都不重要。我只知道这样的地方不适合我。也许打架的只有在打劝架的时候才会停战吧。拜拜，祝你好运。
ママノサカナ 说: 感化这个词可能用的夸张了一点，如果因此你感到了不快，是我的问题。抱歉。你可以就事实关系进行讨论，也可以去看看别人的论证逻辑有没有问题，最主要的是你自己要玩的开心而不是我最终会怎么样，也不用在意会不会对...
如果你希望我不再在意对你有什么影响或者不再承受言论的压力，那么我的做法会是马上离开这里。我也确实打算这么做了。或者说，既然你自我感觉良好，那我就不奉陪了。也许你确实是有意凡尔赛，或者也许是他们反应过激了，其实这些对我个人而言都不重要。我只知道这样的地方不适合我。也许打架的只有在打劝架的时候才会停战吧。拜拜，祝你好运。
#21-66 - 2022-2-23 00:14
ママノサカナ
那就好好休息吧，晚安。对你的善意敬一个礼，并表示感谢。也抱歉让你承担了本来没必要承担的恶意。
虽然目的不一定是玩，但你必须要抱着玩的态度，或者说是有富余的心态才能平静、愉快的接收和看待各方的言论，或者是恶意的挑衅、辱骂。
祝你好梦。
Cedar 说: 不太OK。我从发出第一条评论后的那一刻开始就感觉不到开心了。我只觉得越来越不开心，我今晚的时间都被浪费了。我发评论的目的也不是玩。我本来只是普通的看到帖子然后回复而已，没有什么玩或者不玩的想法。
如果...
虽然目的不一定是玩，但你必须要抱着玩的态度，或者说是有富余的心态才能平静、愉快的接收和看待各方的言论，或者是恶意的挑衅、辱骂。
祝你好梦。
#21-67 - 2022-2-23 00:30
Cedar
好吧，我承认刚才我确实有点生气了。我没想到你能以这么好的心态回复我。我虽然不太认同“玩”的态度，但我认同要以好的心态接收与看待各式各样的观点。多谢，也祝你好梦。
ママノサカナ 说: 那就好好休息吧，晚安。对你的善意敬一个礼，并表示感谢。也抱歉让你承担了本来没必要承担的恶意。
虽然目的不一定是玩，但你必须要抱着玩的态度，或者说是有富余的心态才能平静、愉快的接收和看待各方的言论，或者...
#21-68 - 2022-2-23 01:32
zod
他无所谓，你太认真，用家乡话来讲，这个叫作不会读空气，给他人添麻烦
Cedar 说: 我觉得至少在#21-25附近时还是有点可能的。
有些人不想顶贴，我们就不聊了吧。
避免顶帖我就在这里回了。改了也是你斡旋有功本来我没打算调解，也不想堆这么高的楼的。这是我这几天来第一次进超展开看到的...
#21-69 - 2022-2-23 09:11
神户高达
以前和你的旧账勿cue好吗？心情好就和你飙戏，兴致到了飙多两句，面对实力杠杠滴的人，我就是认真不起来呀，也不知你如何理解成"这人话术也就这样了"。唉
挑自己喜欢的话回复？
配钥匙，3元一把，10元3把，
你配吗？？？
什么？你配？！
你配几把
我那次反馈闪电侠把伤物语与物语系列的关联取消了，是有维基记录，实打实的证据的，其他人都在讨论维基问题，就你一个出来颠倒黑白搬弄是非鸡蛋里面挑骨头，什么跳梁小丑？你以为你很幽默？我需要面面驱到照顾你？你鸡巴谁啊？(别以为这又理你了废物，我是写给其他不知情的人免得给你带节奏的)
你也别有的没的扯其他几把狡辩了，我就这一件事上和你交集过而已，这件事我行的是你班正规手续
うえさか かげ 说: 看来你确实不会回复我了，我也就不等了，我发的第一条是针对quote你上面那条说的，但谁知道你上来就揣测我是不是小号而不打算讨论，之前也有一位用户（#5-2）是这种不愿听人说话的，你俩真的很像。
挑自己喜欢的话回复？
配钥匙，3元一把，10元3把，
你配吗？？？
什么？你配？！
你配几把
我那次反馈闪电侠把伤物语与物语系列的关联取消了，是有维基记录，实打实的证据的，其他人都在讨论维基问题，就你一个出来颠倒黑白搬弄是非鸡蛋里面挑骨头，什么跳梁小丑？你以为你很幽默？我需要面面驱到照顾你？你鸡巴谁啊？(别以为这又理你了废物，我是写给其他不知情的人免得给你带节奏的)
你也别有的没的扯其他几把狡辩了，我就这一件事上和你交集过而已，这件事我行的是你班正规手续
#21-70 - 2022-2-23 09:16
神户高达
所以我说了这里早就剩下立场与屁股了，让别人扣了两顶帽子就怕了缩了，把我开头看到你真实的成长的感动还给我！
这里成长不是说你不如其他人，真正厉害的人活到老学到老的。
你说只是换个和他不同的角度去看待楼主，怎么就和我一样呢？荒唐，
你承认和我一样你的事哦，我可不承认哦，我和你两类人哦。
这人有套路和话术的哇，那以前我和你辩论也扣你个lans(新冠起源中国说)一样的帽子，那你是不是也会缩了？
这人故意注册个号来演人，痕迹明显，就差他自己承认了。阿崽你别信了他的鬼话。
被他吼两句，就把皮球踢向楼主最离谱，你要是真的对这类话题神经衰弱，那劝你还是别参与了，牛鬼蛇神很多，你很难全身而退的
Cedar 说: 好吧，看来你没啥恶意。那你能不能不要因为反对我就把我跟bangumi史上最大最恶的战犯们摆在一起？..
这里成长不是说你不如其他人，真正厉害的人活到老学到老的。
你说只是换个和他不同的角度去看待楼主，怎么就和我一样呢？荒唐，
你承认和我一样你的事哦，我可不承认哦，我和你两类人哦。
这人有套路和话术的哇，那以前我和你辩论也扣你个lans(新冠起源中国说)一样的帽子，那你是不是也会缩了？
这人故意注册个号来演人，痕迹明显，就差他自己承认了。阿崽你别信了他的鬼话。
被他吼两句，就把皮球踢向楼主最离谱，你要是真的对这类话题神经衰弱，那劝你还是别参与了，牛鬼蛇神很多，你很难全身而退的
#21-71 - 2022-2-23 10:27
[已封禁]
你还知道是“旧账”，你随便删帖不留旧账还好意思说出来啊，你班正规手续没有随便删帖就跑这条吧，你这是行了什么，你这是什么垃圾凭空消失的“兴致”吗。
忘川彼岸 说: 以前和你的旧账勿cue好吗？心情好就和你飙戏，兴致到了飙多两句，面对实力杠杠滴的人，我就是认真不起来呀，也不知你如何理解成"这人话术也就这样了"。唉
挑自己喜欢的话回复？
配钥匙，3元一把，10元3...
#21-72 - 2022-2-23 10:48
[已封禁]
不是没看到你的“回复”，而是我对你那条“回复”就是有意见的。我在之前就说明了发言的“时间顺序”和界定是否真的可以纳入“……可以改变”的范围（这点我早就说过了），我的不满不是你的对恶迟钝或者随便既非调停的普通议论，而是你完全能够在上面发出那么多条信息之前就能看到lz的劣迹（侮辱、傲慢等），所以你这种滞后了的“…可以改变”才说是斡旋，还有你指出的我把你和你口中的战犯摆一起的事，我当然说过只是借此模仿你的话来反驳你，不过你之后还是说道了“心里难受”，关于这点我想说：我对你的印象已经很不好了（斡旋），不过你内心难受也就占很小一部分体量，因为其他人如果有不错的判断力自然不会只看到我那一条回复就下定论，如果你自己真的觉得自己没有那么恶劣，那还怕别人怎么看吗，这不就局限在你我二人间的空间里了吗，至于我是不是想要冒犯你，可以说是（我讨厌斡旋，不仅这次，还有laoism等等一堆“保持冷静”的破事），当然我也没有完全冲你来发泄，我不还有关于本贴的议论吗（占比重明显更大）。
顺便关于上面那位的话（把立场、屁股等词挂在嘴边的和你“辩论”的那位），如果你脑中真的觉得他比我更适合“交流”那你不用再回复这么惹人厌的我了，什么英雄惜英雄。
Cedar 说: 我跟你一样，在你发那条评论的时候我也在写啊，什么叫“还是在用”..而且我确实觉得你像小号。如果你确实不是，那我不这么说就是了。
我打字没你快，几分钟打不了那么多东西，而且我在回楼主啊..怎么就成了不愿...
顺便关于上面那位的话（把立场、屁股等词挂在嘴边的和你“辩论”的那位），如果你脑中真的觉得他比我更适合“交流”那你不用再回复这么惹人厌的我了，什么英雄惜英雄。
#21-73 - 2022-2-23 10:53
神户高达
笑死了，我高兴删就删，我乐意。还需要经过你同意吗？你几把谁。你对删除按钮有异议去跟sai老板反应下架删除功能，在这里假装什么正义，谁的正义？
哦，对了某快照网站有备份，闪电侠也有备份，我有随时复现的能力，维基的问题解决了马上删除，为的就是避免你这样的小鬼继续胡搅蛮缠带我或者闪电侠的节奏，通过这种不参与事件中心无损失的吸血的行径去满足自己对他人的道德批判。怎么，没帖子你急了，鸡蛋没没了你挑不了骨头，开始阴谋论了是吧，表现越来越符合这种人的特性了
うえさか かげ 说: 你还知道是“旧账”，你随便删帖不留旧账还好意思说出来啊，你班正规手续没有随便删帖就跑这条就跑吧，你这是行了什么，你这是什么垃圾凭空消失的“兴致”吗。
哦，对了某快照网站有备份，闪电侠也有备份，我有随时复现的能力，维基的问题解决了马上删除，为的就是避免你这样的小鬼继续胡搅蛮缠带我或者闪电侠的节奏，通过这种不参与事件中心无损失的吸血的行径去满足自己对他人的道德批判。怎么，没帖子你急了，鸡蛋没没了你挑不了骨头，开始阴谋论了是吧，表现越来越符合这种人的特性了
#21-74 - 2022-2-23 11:07
[已封禁]
“这里的人”是指什么啊，这里的人还有很多讨厌斡旋的人呢，还有很多与lz言语激烈交手正欢的人呢。你在这里（这个帖子）在说什么无关的东西你自知了？当然你可以删帖啊，只是我会觉得和人对线时兴致正酣，对完线觉得对方脏自己干净，然后随便删帖就跑很丢人，也别说我带节奏和没有帖子，我自然是能找到备份的，但这不妨碍我看不起你这滚滚行为，一般用户也看不到那贴的内容（毕竟不知情的人也不会去找），你的劣迹不就只留在像我这种已经近距离了解你是什么货色的人的脑子里了吗。你这换头像id也是足够快的，我开始都没认出来呢。说我带节奏什么的我完全可以先你一步复现（我上面故意没有发备份），但我决定讨论和本帖有关的，你这还要上来反拿这个咬我，我大为震惊。
忘川彼岸 说: 笑死了，我高兴删就删，我乐意。还需要经过你同意吗？你几把谁。你对删除按钮有异议去跟sai老板反应下架删除功能，在这里假装什么正义，谁的正义？
哦，对了某快照网站有备份，闪电侠也有备份，我能随时复现，维...
#21-75 - 2022-2-23 11:34
神户高达
明明是你先咬我的，看看这帖的顺序，怎么又在颠倒是非，搞得我很想理你似的，对对对，又cue#5-2，又发uid，又说不认得，演得我都快信了。
你也就只能在删除这一动作上咬死不放作文章了，我吃完饭又去看看哪个高兴删了，你奈我何，普信男真下头，咳～呸。
大家别被他话术带绕过去了，再提醒一遍，这里已经有人看出他是带节奏小号。
为何要删除我已经在上面详细说明，来回车轱辘话滚人的是这个2021年10月注册，带日文名字的，没啥使用痕迹的号
うえさか かげ 说: 当然你可以删帖啊，只是我会觉得和人对线时兴致正酣，对完线觉得对方脏自己干净，然后随便删帖就跑很丢人，也别说我带节奏和没有帖子，我自然是能找到备份的，但这不妨碍我看不起你这滚滚行为，一般用户也看不到那贴的内容（毕竟不知情的人也不会去找），你的劣迹不就只留在像我这种已经近距离了解你是什么货色的人的脑子里了吗。你这换头像id也是足够快的，我开始都没认出来呢。说我带节奏什么的我完全可以先你一步复现（我上面故意没有发备份），但我决定讨论和本帖有关的，你这还要上来反拿这个咬我，我大为震惊。..
你也就只能在删除这一动作上咬死不放作文章了，我吃完饭又去看看哪个高兴删了，你奈我何，普信男真下头，咳～呸。
大家别被他话术带绕过去了，再提醒一遍，这里已经有人看出他是带节奏小号。
为何要删除我已经在上面详细说明，来回车轱辘话滚人的是这个2021年10月注册，带日文名字的，没啥使用痕迹的号
#21-76 - 2022-2-23 11:41
Cedar
我怎么感觉像是在玩狼人杀..你是不是想说“楼主的发言已经劣迹斑斑了所以你帮他说话的行为很不做好所以我之前是想炸你一下看看你的反应”？
说实话我本来已经不想再掺和的，简短点回我，快点结束。或者私信交流。
うえさか かげ 说: 不是没看到你的“回复”，而是我对你那条“回复”就是有意见的。我在之前就说明了发言的“时间顺序”和界定是否真的可以纳入“……可以改变”的范围（这点我早就说过了），我的不满不是你的对恶迟钝或者随便既非调停...
说实话我本来已经不想再掺和的，简短点回我，快点结束。或者私信交流。
#21-77 - 2022-2-23 11:46
[已封禁]
我哪有演和装不认识啊，从我与你和cedar的交流中，我是真的觉得你们很相像啊，说到普信，你还记得你上次用的id是“普信太郎”吗？到处恶心人和改id确实你是很快的，现在究竟谁说的话才像是你口中“屁股”优先能说出来的话呢。
我还要回你们两个人的胡话，真不划算，只能说以前laoism死的没那么快有原因的，毕竟有Cedar这种斡旋好手与你这种自走垃圾桶在，难怪laoism死了之后的一两年还是一直盯着你班看，到底还是作恶扶持分子比较给力。
忘川彼岸 说: 明明是你先咬我的，看看这帖的顺序，怎么又在颠倒是非，搞得我很想理你似的，对对对，又cue#5-2，又发uid，又说不认得，演得我都快信了。
你也就只能在删除这一动作上咬死不放作文章了，我吃完饭又去看看...
我还要回你们两个人的胡话，真不划算，只能说以前laoism死的没那么快有原因的，毕竟有Cedar这种斡旋好手与你这种自走垃圾桶在，难怪laoism死了之后的一两年还是一直盯着你班看，到底还是作恶扶持分子比较给力。
#21-78 - 2022-2-23 11:58
[已封禁]
简短点（也是最后一条）回你：你的理解是大部分正确的，我就是讨厌“有能力看出对方的恶劣但没有的斡旋与一贯的“保持冷静”的行为（也就是你在做的），我对这种扶恶的行为有很深的厌恶…这种会让原本受辱的正常用户再受一次隐形的攻击，所以我唯独整贴只回复了你，而没有回复lz（我原先还以为你比他好一点，还能够交流的）。看来我眼光还是差，和你也没什么好说的了，毕竟你可能会和上面那位一起要回复我，我顾不过来的，结束了。
Cedar 说: 我怎么感觉像是在玩狼人杀..你是不是想说“楼主的发言已经劣迹斑斑了所以你帮他说话的行为很不做好所以我之前是想炸你一下看看你的反应”？
说实话我本来已经不想再掺和的，简短点回我，快点结束。或者私信交流。
#21-79 - 2022-2-23 12:01
[大的已注销]
走之前满足一下俺的好奇心呗，俺的雷达照射得对不对，如果对的就夸夸俺？
うえさか かげ 说: 简短点（也是最后一条）回你：你的理解是大部分正确的，我就是讨厌“有能力看出对方的恶劣但没有的斡旋与一贯的“保持冷静”的行为（也就是你在做的），我对这种扶恶的行为有很深的厌恶…这种会让原本受辱的正常用户...
#21-80 - 2022-2-23 12:07
[已封禁]
当我回答“是或不是”时就已经缩小答案范围了，所以我不说，正如吉哈德被人说是刷分JK而不辟谣，不过为什么你们就一口咬定会是小号…我不太懂，不过无所谓。
但不管你猜没猜对，我都要夸夸你：好样的！
[注销乙] 说: 走之前满足一下俺的好奇心呗，俺的雷达照射得对不对，如果对的就夸夸俺？
但不管你猜没猜对，我都要夸夸你：好样的！
#21-81 - 2022-2-23 12:10
[大的已注销]
やった！
肥雷达，高达，Cedar 并称bangumi三达
うえさか かげ 说: 当我回答“是或不是”时就已经缩小答案范围了，所以我不说，正如吉哈德被人说是刷分JK而不辟谣，不过为什么你们就一口咬定会是小号…我不太懂，不过无所谓。
但不管你猜没猜对，我都要夸夸你：好样的！
肥雷达，高达，Cedar 并称bangumi三达
#21-82 - 2022-2-23 12:11
Nightwing
一个看风向不对自取其辱删了的挂人贴反过来肿着脸碰瓷甚至连对线都只能拾人牙慧甚至说出「爷大把时间还有人做饭」的僵尸有啥理的必要呢
うえさか かげ 说: 我哪有演和装不认识啊，从我与你和cedar的交流中，我是真的觉得你们很相像啊，说到普信，你还记得你上次用的id是“普信太郎”吗？到处恶心人和改id确实你是很快的，现在究竟谁说的话才像是你口中“屁股”优...
#21-83 - 2022-2-23 12:16
[已封禁]
打字很快文字也是直接冒出不怎么浪费我时间，其实也不光是搭理这个“普信太郎”，还有斡旋者与他的并列批判呢，虽然他们可能不认，但我还是有权利说话的，不然只能学一句：什么封建专制！了
Nightwing 说: 一个看风向不对自取其辱删了的挂人贴反过来肿着脸碰瓷甚至连对线都只能拾人牙慧甚至说出「爷大把时间还有人做饭」的僵尸有啥理的必要呢
#21-84 - 2022-2-23 12:46
Cedar
嗯。如果这是个狼人杀游戏，那我的判断是他大概率是狼，小概率不是，然后投他一票。（当然，这是因为我一开始站错边了导致局势变得比较复杂。）
你觉得我的做法是在帮狼续命，我想的是获取更多信息。其他人喷他的行为反而导致我分辨不清他的回复是优秀的主动攻击还是拙劣的被动反击（即“我就是主动来秀优越的”还是“你喷了我我就喷回去”）。我说楼主可以改变，是希望他能够意识到自己的问题，将来主动考虑自己发言的影响，也是#21-21的用意。这样无论他这次究竟有没有凡尔赛，至少以后都不好再做。不过现在楼主在【我是否在凡尔赛】的问题上主动给出的回答是【我就是在做自己而已，我不在意你们的想法，包括层主的想法】，那很明显他没有认识到自己行为的问题，自然是没法在将来调整的，所以他的行为不做好。这是我的判断方式。还有别的细节我不提了。
可惜这不是狼人杀，大家最后没法翻开身份牌来证明自己，所以我的做法没法锤死他而只能看后续发展。所以你读了我这几段话肯定又会觉得我是什么被蒙蔽双眼的斡旋好手，做法弯弯绕绕效率低还破坏正常用户的体验了。
うえさか かげ 说: 简短点（也是最后一条）回你：你的理解是大部分正确的，我就是讨厌“有能力看出对方的恶劣但没有的斡旋与一贯的“保持冷静”的行为（也就是你在做的），我对这种扶恶的行为有很深的厌恶…这种会让原本受辱的正常用户...
你觉得我的做法是在帮狼续命，我想的是获取更多信息。其他人喷他的行为反而导致我分辨不清他的回复是优秀的主动攻击还是拙劣的被动反击（即“我就是主动来秀优越的”还是“你喷了我我就喷回去”）。我说楼主可以改变，是希望他能够意识到自己的问题，将来主动考虑自己发言的影响，也是#21-21的用意。这样无论他这次究竟有没有凡尔赛，至少以后都不好再做。不过现在楼主在【我是否在凡尔赛】的问题上主动给出的回答是【我就是在做自己而已，我不在意你们的想法，包括层主的想法】，那很明显他没有认识到自己行为的问题，自然是没法在将来调整的，所以他的行为不做好。这是我的判断方式。还有别的细节我不提了。
可惜这不是狼人杀，大家最后没法翻开身份牌来证明自己，所以我的做法没法锤死他而只能看后续发展。所以你读了我这几段话肯定又会觉得我是什么被蒙蔽双眼的斡旋好手，做法弯弯绕绕效率低还破坏正常用户的体验了。
#21-85 - 2022-2-23 13:01
bangumi大魔法师
乐，怎么还有非楼主的对线，整个晋西北乱成一锅粥了
Cedar 说: 嗯。如果这是个狼人杀游戏，那我的判断是他大概率是狼，小概率不是，然后投他一票。（当然，我一开始站错边了导致局势变得比较复杂。）
你觉得我的做法是在帮狼续命，我想的是获取更多信息。其他人喷他的行为反而导...
#21-86 - 2022-2-23 13:03
神户高达
你说过目前只经营楼中这一账号，
那么一个注册时间这么短的人怎会拿捏这么多细节呢？
前后矛盾，有备而来资道吧，你的备到底是潜伏了很久，又或者说之前有号号臭了。。。
怎么？又在我改名上做文章，又轮到名字都不给改，真是来来去去老三样，能不能换个把戏。我最起码没换号故意让人认得。
我解释完为何删除：
1.维基事情已经完满解决，顾及当时我和闪电侠的感受，维基恢复正常是我的主要目的，不是为了恶心闪电侠，当然删了。
2.我和日文名的飙戏，明显是为了戏剧效果有表演成分的。如果不删除，你肯定先自个独断为真，拿来当论点对我各种预设立场。
你还继续以“恶德”为切入点探讨，
妥妥的搞道德审判寻求精神上的优越与愉悦。
要是认为维基那件事有什么不见得光的，你有能力复现，
那你就复制粘贴挂上来好了，我不会说你乱挂人的。
即便你现在始终在对我预设立场来对我的人品的某一部分上进行诋毁侵害。
我要真有的“心魔”，你可以说，没有的别添油加醋行不？
闪电侠已经挂出来了好像也没必要了，那次手段有点低桩伤了闪电侠是我不对，
但我从来没招惹过闪电侠，反而是他先三翻两次说我巨魔钓鱼，
然后维基这次他给我冠上我公报私仇，那我没必要道歉了，偏见太深，
去反馈维基这件事，我大可以先换号，但我没有，试探闪电侠的气度和对我这个号的态度，我认为如果对方是大度的人那铁定没必要，但事实如各位所见。闪电侠心眼和马眼都小的很。
哦对了，欢迎大家有空去拜读下闪电侠"XX条目评分德不配位"的几百楼的钓鱼帖。
うえさか かげ 说: 打字很快文字也是直接冒出不怎么浪费我时间，其实也不光是搭理这个“普信太郎”，还有斡旋者与他的并列批判呢，虽然他们可能不认，但我还是有权利说话的，不然只能学一句：什么封建专制！了
那么一个注册时间这么短的人怎会拿捏这么多细节呢？
前后矛盾，有备而来资道吧，你的备到底是潜伏了很久，又或者说之前有号号臭了。。。
怎么？又在我改名上做文章，又轮到名字都不给改，真是来来去去老三样，能不能换个把戏。我最起码没换号故意让人认得。
我解释完为何删除：
1.维基事情已经完满解决，顾及当时我和闪电侠的感受，维基恢复正常是我的主要目的，不是为了恶心闪电侠，当然删了。
2.我和日文名的飙戏，明显是为了戏剧效果有表演成分的。如果不删除，你肯定先自个独断为真，拿来当论点对我各种预设立场。
你还继续以“恶德”为切入点探讨，
妥妥的搞道德审判寻求精神上的优越与愉悦。
要是认为维基那件事有什么不见得光的，你有能力复现，
那你就复制粘贴挂上来好了，我不会说你乱挂人的。
即便你现在始终在对我预设立场来对我的人品的某一部分上进行诋毁侵害。
我要真有的“心魔”，你可以说，没有的别添油加醋行不？
闪电侠已经挂出来了好像也没必要了，那次手段有点低桩伤了闪电侠是我不对，
但我从来没招惹过闪电侠，反而是他先三翻两次说我巨魔钓鱼，
然后维基这次他给我冠上我公报私仇，那我没必要道歉了，偏见太深，
去反馈维基这件事，我大可以先换号，但我没有，试探闪电侠的气度和对我这个号的态度，我认为如果对方是大度的人那铁定没必要，但事实如各位所见。闪电侠心眼和马眼都小的很。
哦对了，欢迎大家有空去拜读下闪电侠"XX条目评分德不配位"的几百楼的钓鱼帖。
#21-88 - 2022-2-23 13:43
神户高达
所以你也应该明白，现在的环境，只要下场，都会被套上鱼与渔夫的双重身份，只有保持尽量初心，甄别噪音与迷雾。
为了让对局看上去没那么寡淡，我都做出“让子”的共享情报之多了，对面还是小心翼翼，可以看出大海有多凶险
Cedar 说: 狼人杀不都是这样的么
为了让对局看上去没那么寡淡，我都做出“让子”的共享情报之多了，对面还是小心翼翼，可以看出大海有多凶险
#21-89 - 2022-2-23 23:48
Nightwing
——————————————————————————————————
《抢建壬的气度》†
今天在 Bangumi（简体中文第一可参考的二次元条目记录网站）点格子，隔壁
小组突然来了一马戏团，一只抢建壬主演。从表演中能看出平时不怎么来这种
宅宅爱逛的萌萌二次元小站。但是看到他自演的精神，那种沉浸感和仪式感，
宅宅突然有点小魔怔了——那种阿ｑ的艺术是宅宅在这里无法体会到的。他们
点着同样的格子，他却能从中自演出更多的气度。
——————————————————————————————————
† 配合他群经典表情包 🐒️😈️.gif 食用
——————————————————————————————————
(连载中)
249165 说: 你说过目前只经营楼中这一账号，
那么一个注册时间这么短的人怎会拿捏这么多细节呢？
前后矛盾，有备而来资道吧，你的备到底是潜伏了很久，又或者说之前有号号臭了。。。
怎么？又在我改名上做文章，又轮到名字都不给改，真是来来去去老三样，能不能换个把戏。我最起码没换号故意让人认得。
我解释完为何删除：
1.维基事情已经完满解决，顾及当时我和闪电侠的感受，维基恢复正常是我的主要目的，不是为了恶心闪电侠，当然删了。
2.我和日文名的飙戏，明显是为了戏剧效果有表演成分的。如果不删除，你肯定先自个独断为真，拿来当论点对我各种预设立场。
你还继续以“恶德”为切入点探讨，
妥妥的搞道德审判寻求精神上的优越与愉悦。
要是认为维基那件事有什么不见得光的，你有能力复现，
那你就复制粘贴挂上来好了，我不会说你乱挂人的。
即便你现在始终在对我预设立场来对我的人品的某一部分上进行诋毁侵害。
我要真有的“心魔”，你可以说，没有的别添油加醋行不？
闪电侠已经挂出来了好像也没必要了，那次手段有点低桩伤了闪电侠是我不对，
但我从来没招惹过闪电侠，反而是他先三翻两次说我巨魔钓鱼，
然后维基这次他给我冠上我公报私仇，那我没必要道歉了，偏见太深，
去反馈维基这件事，我大可以先换号，但我没有，试探闪电侠的气度和对我这个号的态度，我认为如果对方是大度的人那铁定没必要，但事实如各位所见。
哦对了，欢迎大家有空去拜读下闪电侠"XX条目评分德不配位"的几百楼的钓鱼帖。
《抢建壬的气度》†
今天在 Bangumi（简体中文第一可参考的二次元条目记录网站）点格子，隔壁
小组突然来了一马戏团，一只抢建壬主演。从表演中能看出平时不怎么来这种
宅宅爱逛的萌萌二次元小站。但是看到他自演的精神，那种沉浸感和仪式感，
宅宅突然有点小魔怔了——那种阿ｑ的艺术是宅宅在这里无法体会到的。他们
点着同样的格子，他却能从中自演出更多的气度。
——————————————————————————————————
† 配合他群经典表情包 🐒️😈️.gif 食用
——————————————————————————————————
(连载中)
#21-91 - 2022-2-24 23:43
[大的已注销]
宁来辣，嗨，下次喊上已注销同志和注销乙同志一块攒个局呗，让我们下等人也开开眼
匿名人士29881 说: 确实，你爷爷我来啦。
楼主吃A5和牛就把你破防成这样，怪不得你爷爷分享自己身份时你直接进入否认防御机制了。看来楼主说的有几分道理，有些真相不是你这种又穷又傻的网络义和团能handle的～
顺便转告下在...
#21-95 - 2022-2-25 00:40
[大的已注销]
当他们开始讨论A5肉的时候，我就成了完全的外人只能偶尔附和一下给个反应。但他们的快乐却是毋庸置疑的，我唯一的作用可能就是回帖yygq一下，增添他们生活的非日常兴奋感吧
匿名人士29881 说: 没事在家做着玩的，左下就是拍卖级A5，你们闲的可以猜猜其他食材和产地～
猥琐羊是本来表现不错，给个机会带他逛逛夜店，结果自己不争气又怂了，没下次机会咯
#21-96 - 2022-2-25 00:49
ママノサカナ
うに、数の子、マグロ（とろ、赤身）
有クジラ？
匿名人士29881 说: 没事在家做着玩的，左下就是拍卖级A5，你们闲的可以猜猜其他食材和产地～
猥琐羊是本来表现不错，给个机会带他逛逛夜店，结果就一下头男，没下次咯
有クジラ？
#21-98 - 2022-2-25 00:58
bangumi大魔法师
吉哈德，作为bgm风纪委员，你又在跟人对线，又在炫富，又在破环bgm的纯洁美好了。我好不容易删帖了，你想让这样的帖子上年鉴吗
匿名人士29881 说: 没事在家做着玩的，左下就是拍卖级A5，你们闲的可以猜猜其他食材和产地～
猥琐羊是本来表现不错，给个机会带他逛逛夜店，结果就一下头男，没下次咯
#21-101 - 2022-2-25 01:06
#22 - 2022-2-21 13:09
#23 - 2022-2-21 13:23
#25 - 2022-2-21 13:29
火虫一大
(The tide is getting high)
#25-2 - 2022-2-21 22:30
火虫一大
可是无论在你故事的前者还是后者中你都显得略微孤单，甚至心里荒凉的跑到茶话会发帖来填补内心的空虚，不过你也有可能只是为了对线才发出来乐呵乐呵，我嘛虽然无法确定这些是否真实，我是否说的正确，但我捏可以确定的是你呀是真的无聊闲得慌，所以我想吧你确确实实该找个女朋友了，比如请你吃饭的那个学姐就挺好，说不定这种恋爱故事发出来可能更让人羡慕你
ママノサカナ 说: 有什么所谓，又没有玩换qi游戏。
#25-3 - 2022-2-21 22:45
ママノサカナ
整体的基调肯定是感伤的啊。一方面是因为看到了他们突然想起了已经上京了的朋友，想起了过去大家一起聊天的回忆。另一方面是我通过回忆思考了现在自己享受快乐的方式和背后操纵我快乐的主义。
暂时有几个炮友够了。女朋友过段时间吧。
火虫一大 说: 可是无论在你的前者还是后者中你都显得略微孤单，甚至心里荒凉的跑到茶话会发帖来填补内心的空虚，不过你也有可能只是为了对线才发出来乐呵乐呵，虽然我无法确定这些是否真实，我是否说的正确，但我可以确定的是你呀...
暂时有几个炮友够了。女朋友过段时间吧。
#25-4 - 2022-2-21 23:36
火虫一大
抱抱你，以后就别回忆伤感了哦，这样的话很浪费时间的捏，虽说py关系建立大部分基于你的生理需求，但肯定也还是需要一丝情感来维系的，毕竟日久生情嘛，还有嘛以前的回忆就别去想了，因为总是回忆过去的人是抓不住眼前的未来的，所以现在的话还是和班友互相帮助共同创造未来比较好，当然也不要太过于依靠班友，这样的话会让班友为你担心的，就好像现在，你就不要在爱爱的时候总忙着盯手机来回复，毕竟总靠对线收获溢出于sex的激素快感会很让班友甚是担心你是否还找得到女朋友的呀
ママノサカナ 说: 整体的基调肯定是感伤的啊。一方面是因为看到了他们突然想起了已经上京了的朋友，想起了过去大家一起聊天的回忆。另一方面是我通过回忆思考了现在自己享受快乐的方式和背后操纵我快乐的主义。
暂时有几个炮友够了。...
#25-5 - 2022-2-22 01:22
ママノサカナ
还是别抱了吧兄弟，我不是同。虽然你意淫我做爱的时候和你（们）聊天这种奇怪的性癖是你的自由……你要假装担心我也是你的自由……不过你对性生活想象力的匮乏倒是让我对你心生怜悯。偷偷告诉你一个冷知识，大部分稳定的PY是情趣和情调才能维持，生理需求只是一剂助兴药。想要满足生理需求，有大量的从业人员给你最专业的享受，不需要浪费时间陪人家聊天。
火虫一大 说: 抱抱你，以后就别回忆伤感了哦，这样的话很浪费时间的捏，虽说py关系建立大部分基于你的生理需求，但肯定也还是需要一丝情感来维系的，毕竟日久生情嘛，还有嘛以前的回忆就别去想了，因为总是回忆过去的人是抓不住...
#26 - 2022-2-21 13:30
#29 - 2022-2-21 14:30
ZERO·黑石瞳
(新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
在比你更有钱的人眼里你也是一样的（不是我
（不是我#29-2 - 2022-2-21 22:15
ZERO·黑石瞳
啊？？我不是这个意思哦 你原文里自己对穷人也没有看傻逼的眼光吧 所以应该不存在“更傻逼” 人出生到后天环境影响性格价值观性癖不同是很正常的 所以自己开心就好了
而且其实我这条回复就是随便一武断的induction 其实感知快乐的阈值和家庭条件之间的关系不是绝对的 我读大学的时候一直关注省钱、为了省钱而开心的闺蜜 其实最后发现她反而是一深藏不露的有钱人（本人穷人认知：千万豪宅应该算有钱了吧） 所以能接纳自己那最好
ママノサカナ 说: 可能更傻逼吧。
而且其实我这条回复就是随便一武断的induction 其实感知快乐的阈值和家庭条件之间的关系不是绝对的 我读大学的时候一直关注省钱、为了省钱而开心的闺蜜 其实最后发现她反而是一深藏不露的有钱人（本人穷人认知：千万豪宅应该算有钱了吧） 所以能接纳自己那最好
#29-3 - 2022-2-21 22:59
ママノサカナ
抱歉是我武断了。
我的脑子里幻想了一个傻逼的有钱人误解着我并想着：“你以为别人傻逼其实你更傻逼”。
我回忆起朋友的时候回想起了初中课本《送东阳马生序》里那句经典的：“以中有足乐者，不知口体之奉不若人也”。我仿佛又看到了那种精神，所以我也反思自己的快乐来源。
放到这里一方面是离真实网络圈足够远，不会在现实生活中引起连锁。另一方面也可以顺便看看有多少人和我一样落入了消费主义的怪圈里面。
ZERO·黑石瞳 说: 啊？？我不是这个意思哦 你原文里自己对穷人也没有看傻逼的眼光吧 所以应该不存在“更傻逼” 人出生到后天环境影响性格价值观性癖不同是很正...
我的脑子里幻想了一个傻逼的有钱人误解着我并想着：“你以为别人傻逼其实你更傻逼”。
我回忆起朋友的时候回想起了初中课本《送东阳马生序》里那句经典的：“以中有足乐者，不知口体之奉不若人也”。我仿佛又看到了那种精神，所以我也反思自己的快乐来源。
放到这里一方面是离真实网络圈足够远，不会在现实生活中引起连锁。另一方面也可以顺便看看有多少人和我一样落入了消费主义的怪圈里面。
#29-4 - 2022-2-25 09:02
ZERO·黑石瞳
现实中不在乎TA人目光就好了，其实按你的描述你家也是达到财务自由的水平了，应该不会怕对现实生活的影响吧，除非有家族荣誉那一套讲究（
ママノサカナ 说: 抱歉是我武断了。
我的脑子里幻想了一个傻逼的有钱人误解着我并想着：“你以为别人傻逼其实你更傻逼”。
我回忆起朋友的时候回想起了初中课本《送东阳马生序》里那句经典的：“以中有足乐者，不知口体之奉不若人也...
#29-5 - 2022-2-25 10:28
ママノサカナ
现实中我希望我的家人朋友开心，所以从来都是“报喜不报忧”。
还是希望自己不要对物质生活产生太多的依赖，希望自己的快乐能够相对独立于物质享受，这样就不会患得患失，也不会完全堕落。
ZERO·黑石瞳 说: 现实中不在乎TA人目光就好了，其实按你的描述你家也是达到财务自由的水平了，应该不会怕对现实生活的影响吧，除非有家族荣誉那一套讲究（
还是希望自己不要对物质生活产生太多的依赖，希望自己的快乐能够相对独立于物质享受，这样就不会患得患失，也不会完全堕落。
#29-6 - 2022-2-25 14:46
ZERO·黑石瞳
能理解你想表达的意思。其实你提及的相对“穷”的朋友们在“吃饭、省钱”方面的快乐也是依赖于物质生活而获得的，当然就如你之前说的，受消费主义影响更小导致感知快乐的阈值更低。吃和牛和街边撸串的时候我觉得都很幸福（所以我肯定无法感同身受理解你的嫉妒），食物作为物质刺激脑内分泌，这也称不上是什么精神追求。所以没必要嫉妒，也祝你能做那个理想中的自己。
ママノサカナ 说: 现实中我希望我的家人朋友开心，所以从来都是“报喜不报忧”。
还是希望自己不要对物质生活产生太多的依赖，希望自己的快乐能够相对独立于物质享受，这样就不会患得患失，也不会完全堕落。
），食物作为物质刺激脑内分泌，这也称不上是什么精神追求。所以没必要嫉妒，也祝你能做那个理想中的自己。
（迷惑淆Ted Joans）#35 - 2022-2-21 18:42
#36 - 2022-2-21 18:42
genser
(别去，别人有木头)
#36-1 - 2022-2-21 21:05
ママノサカナ
对不起，没有带学妹。带了学姐，还是学姐请的客。
如果我的表达里让你觉得有一丝“上流阶层”的感觉，那我向你道歉，没想到你会这么自卑。但是看到你这么自卑，我确实升起了一种虚假的高贵感和廉价的优越感。爱你～
如果我的表达里让你觉得有一丝“上流阶层”的感觉，那我向你道歉，没想到你会这么自卑。但是看到你这么自卑，我确实升起了一种虚假的高贵感和廉价的优越感。爱你～
#36-2 - 2022-2-21 21:29
genser
傻孩子，我怎么会自卑呢，我把我的现状发成你一样口气的帖子，会被骂的可不只是凡尔赛。
帮助你解释下，我这是在揶揄你一边觉得网友智商和你不在一个层级，一边孜孜不倦和网友对线，和你说过你根本不在乎网友这条发言矛盾，人没有和自认为比自己低级的对方交流的必要，因为这不会获得有效信息。
但我犯了错，读了你这条发言才意识到，谁说每个人上网都是和我一样来寻求交流的呢？你钓鱼乐在其中，不用我亲自评价你的动机，你那句“虚假的高贵感和廉价的优越感”就说得很好，人贵自知，你虽然脑子不好使，又缺少高级趣味，但在自我认识上可以算得上位贵人了
ママノサカナ 说: 对不起，没有带学妹。带了学姐，还是学姐请的客。
如果我的表达里让你觉得有一丝“上流阶层”的感觉，那我向你道歉，没想到你会这么自卑。但是看到你这么自卑，我确实升起了一种虚假的高贵感和廉价的优越感。爱你～
帮助你解释下，我这是在揶揄你一边觉得网友智商和你不在一个层级，一边孜孜不倦和网友对线，和你说过你根本不在乎网友这条发言矛盾，人没有和自认为比自己低级的对方交流的必要，因为这不会获得有效信息。
但我犯了错，读了你这条发言才意识到，谁说每个人上网都是和我一样来寻求交流的呢？你钓鱼乐在其中，不用我亲自评价你的动机，你那句“虚假的高贵感和廉价的优越感”就说得很好，人贵自知，你虽然脑子不好使，又缺少高级趣味，但在自我认识上可以算得上位贵人了
#36-3 - 2022-2-21 21:40
ママノサカナ
包包你，没想到你又自卑又傻。
首先，我揶揄的不是网友，是个别网友，比如说你。
第二，不在乎代表要忽视吗？我不在乎你，你是死是活我不在乎，你因为我的话受伤与否我也不在乎。但不代表我就要无视你啊。
第三，交流只是为了获得有效信息吗？社会学常识，自己查查。
这逻辑、这知识储备量……唉，有点心疼你。
写了这么多字，就是为了掩盖自卑心理被戳穿。还“不用我亲自评价你的动机”。你算是什么东西呢？还要劳烦你“亲自”下场。
人总要有点低级趣味的。不过我喜欢你的反应。来，多给我点材料让我继续嘲笑你好吗？
genser 说: 傻孩子，我怎么会自卑呢，我把我的现状发成你一样口气的帖子，会被骂的可不只是凡尔赛。
帮助你解释下，我这是在揶揄你一边觉得网友智商和你不在一个层级，一边孜孜不倦和网友对线，和你说过你根本不在乎网友这条...
首先，我揶揄的不是网友，是个别网友，比如说你。
第二，不在乎代表要忽视吗？我不在乎你，你是死是活我不在乎，你因为我的话受伤与否我也不在乎。但不代表我就要无视你啊。
第三，交流只是为了获得有效信息吗？社会学常识，自己查查。
这逻辑、这知识储备量……唉，有点心疼你。
写了这么多字，就是为了掩盖自卑心理被戳穿。还“不用我亲自评价你的动机”。你算是什么东西呢？还要劳烦你“亲自”下场。
人总要有点低级趣味的。不过我喜欢你的反应。来，多给我点材料让我继续嘲笑你好吗？
#36-4 - 2022-2-21 22:12
genser
把我的发言锐评一遍，唯独跳了的那部分怎么不聊聊？说你不是蠢到不自知的主，看来我的判断没下错。
另外你一直脑补我自卑，就给你稍微露露吧，本人北京土著，现在某百年以上历史校就读中，房产房租不提了，之前发过贴，从小家里人教育我不许瞧不起人，有钱的有权的也被带着见过，暂时还没对谁感到自卑过，不知道你够不够资格？
顺带一提，你说的那家子还真不算“穷”人，去得起烤肉店，还能城市有儿有女，不知道见了那些个真穷的人，你还能不能觍着脸说出这些个话
ママノサカナ 说: 包包你，没想到你又自卑又傻。
首先，我揶揄的不是网友，是个别网友，比如说你。
第二，不在乎代表要忽视吗？我不在乎你，你是死是活我不在乎，你因为我的话受伤与否我也不在乎。但不代表我就要无视你啊。
第三，...
另外你一直脑补我自卑，就给你稍微露露吧，本人北京土著，现在某百年以上历史校就读中，房产房租不提了，之前发过贴，从小家里人教育我不许瞧不起人，有钱的有权的也被带着见过，暂时还没对谁感到自卑过，不知道你够不够资格？
顺带一提，你说的那家子还真不算“穷”人，去得起烤肉店，还能城市有儿有女，不知道见了那些个真穷的人，你还能不能觍着脸说出这些个话
#36-6 - 2022-2-21 23:14
ママノサカナ
天呐，我替你的母校谢谢你没把你的母校说出来！
越用外界的标签标榜自己就越是自卑你懂吗？只能说你用外界光环在掩饰自己的性格的卑屈。
我当然自知啊，我就是一个普通人啊，对吧。碰巧脑子比你好使，比你会巧言善辩，又放纵自己低劣的快感嘲笑你。
正因为别人不是真正意义上的穷人所以才打了引号啊小宝贝。而且就算是低保户还能过的那么开心，我看到了还会更堂堂正正的说一句“牛逼大师！”
你说你家里人教育你不许瞧不起人，那你家家教是真的失败。别人家没钱可能过的苦，苦的人为什么不能快乐？你爸妈如果不是一个虚伪的人，听你讲这种鬼话早扇死你耳光了吧。
genser 说: 把我的发言锐评一遍，唯独跳了的那部分怎么不聊聊？说你不是蠢到不自知的主，看来我的判断没下错。
另外你一直脑补我自卑，就给你稍微露露吧，本人北京土著，现在某百年以上历史校就读中，房产房租不提了，之前发...
越用外界的标签标榜自己就越是自卑你懂吗？只能说你用外界光环在掩饰自己的性格的卑屈。
我当然自知啊，我就是一个普通人啊，对吧。碰巧脑子比你好使，比你会巧言善辩，又放纵自己低劣的快感嘲笑你。
正因为别人不是真正意义上的穷人所以才打了引号啊小宝贝。而且就算是低保户还能过的那么开心，我看到了还会更堂堂正正的说一句“牛逼大师！”
你说你家里人教育你不许瞧不起人，那你家家教是真的失败。别人家没钱可能过的苦，苦的人为什么不能快乐？你爸妈如果不是一个虚伪的人，听你讲这种鬼话早扇死你耳光了吧。
#36-7 - 2022-2-21 23:38
genser
既然你每句话都把智商相关词语挂在嘴边，一定对自己的智力很自信吧？那能不能教教我，我对你哪方面感到自卑呢？毕竟我的笨脑壳怎么想我也想不出来，我为什么会因为见到一个，在反复强调金钱与阶层的钓鱼贴中，用出售5A和牛来解释高级烤肉店的网友，认为对方是上流阶级，进而感到自卑呢？是因为我羡慕网友这种胡说八道的勇气、打肿脸充胖子的厚脸皮和被打脸还死鸭子嘴硬的优秀品质吗？
ママノサカナ 说: 天呐，我替你的母校谢谢你没把你的母校说出来！
越用外界的标签标榜自己就越是自卑你懂吗？只能说你用外界光环在掩饰自己的性格的卑屈。
我当然自知啊，我就是一个普通人啊，对吧。碰巧脑子比你好使，比你会巧言善...
#36-8 - 2022-2-22 01:14
zod
可是你看上去脑子不太好使的亚子
ママノサカナ 说: 天呐，我替你的母校谢谢你没把你的母校说出来！
越用外界的标签标榜自己就越是自卑你懂吗？只能说你用外界光环在掩饰自己的性格的卑屈。
我当然自知啊，我就是一个普通人啊，对吧。碰巧脑子比你好使，比你会巧言善...
#36-9 - 2022-2-22 01:29
ママノサカナ
哎呀，小傻子。我不知道你对我哪里自卑，也不知道你是不是对我自卑。我只知道自卑这个词刺中了你的心理防御机制，又用笨拙的方式去尝试掩盖。刺激了你的自卑心理和对我自卑是两个概念。你能理解吗？
借用你的讲话方式：你怎么跳过你的家教了呀？看来我的认知没有错。
genser 说: 既然你每句话都把智商相关词语挂在嘴边，一定对自己的智力很自信吧？那能不能教教我，我对你哪方面感到自卑呢？毕竟我的笨脑壳怎么想我也想不出来，我为什么会因为见到一个，在反复强调金钱与阶层的钓鱼贴中，用出售...
借用你的讲话方式：你怎么跳过你的家教了呀？看来我的认知没有错。
#36-12 - 2022-2-22 07:22
genser
从头复盘了一下你的话术，不有赞叹你一句，互联网上，像这样聪明的人，是少有的。
先不管对方说了什么，把对方打成或傻瓜，或小孩子，要么干脆是傻孩子。被对方说，不可以正面回应，要是被指出是钓鱼，便用低级趣味一笔带过，转而一口咬死对方自卑，即使承认自己也不知道对方为什么会自卑，自卑在哪，反正你就是自卑了，就是自卑，就是自卑，其他也一样，你若是回应了，那不正体现你在意？若是不回的，便是刻意避开了，正说明我说到痛处！
小聪明上是个大聪明，就是肚量上还是小了
ママノサカナ 说: 哎呀，小傻子。我不知道你对我哪里自卑，也不知道你是不是对我自卑。我只知道自卑这个词刺中了你的心理防御机制，又用笨拙的方式去尝试掩盖。刺激了你的自卑心理和对我自卑是两个概念。你能理解吗？
借用你的讲话...
先不管对方说了什么，把对方打成或傻瓜，或小孩子，要么干脆是傻孩子。被对方说，不可以正面回应，要是被指出是钓鱼，便用低级趣味一笔带过，转而一口咬死对方自卑，即使承认自己也不知道对方为什么会自卑，自卑在哪，反正你就是自卑了，就是自卑，就是自卑，其他也一样，你若是回应了，那不正体现你在意？若是不回的，便是刻意避开了，正说明我说到痛处！
小聪明上是个大聪明，就是肚量上还是小了
#36-13 - 2022-2-22 15:31
#36-14 - 2022-2-22 15:37
ママノサカナ
你已经黔驴技穷只会贼喊捉贼了吗我的小朋友。
虽然没办法配合你的时间，但是我可以陪你玩到尽兴。
你有向你的家里人、你的母校、你的那些让你觉得自己好牛逼的叔叔阿姨好好道歉吗？本来想把你养成一个有品格的正派人士，你却止不住的纵容你自己那些卑劣的情绪，还拿他们的形象出来侮辱自己。
genser 说: 从头复盘了一下你的话术，不有赞叹你一句，互联网上，像这样聪明的人，是少有的。
先不管对方说了什么，把对方打成或傻瓜，或小孩子，要么干脆是傻孩子。被对方说，不可以正面回应，要是被指出是钓鱼，便用低级趣...
虽然没办法配合你的时间，但是我可以陪你玩到尽兴。
你有向你的家里人、你的母校、你的那些让你觉得自己好牛逼的叔叔阿姨好好道歉吗？本来想把你养成一个有品格的正派人士，你却止不住的纵容你自己那些卑劣的情绪，还拿他们的形象出来侮辱自己。
#36-15 - 2022-2-22 15:52
zod
笑死，这里不就你在叫，我就看你表演
ママノサカナ 说: 你已经黔驴技穷只会贼喊捉贼了吗我的小朋友。
虽然没办法配合你的时间，但是我可以陪你玩到尽兴。
你有向你的家里人、你的母校、你的那些让你觉得自己好牛逼的叔叔阿姨好好道歉吗？本来想把你养成一个有品格的正派...
#36-16 - 2022-2-22 15:53
zod
在贴吧被遛狗的水平，到底还是bangumi都是萌萌人
genser 说: 从头复盘了一下你的话术，不有赞叹你一句，互联网上，像这样聪明的人，是少有的。
先不管对方说了什么，把对方打成或傻瓜，或小孩子，要么干脆是傻孩子。被对方说，不可以正面回应，要是被指出是钓鱼，便用低级趣...
#36-19 - 2022-2-22 23:01
ママノサカナ
哦，你家主人原来是这位啊。怪不得怪不得。想必是受了不少委屈和毒打。但是你喊你家主人过来在我面前遛自己是不是有いささか变态了呢？嘛，毕竟是幻想自己是狗的人，尺度也还行吧。
zod 说: ＠Dr.Zhou 周桑，お元気ですか，来遛狗吗
#36-21 - 2022-2-23 12:02
ママノサカナ
哈哈好的好的，乖乖啊。夜深人静的时候不要乱吠啊。等下扰民报警了，你宝贝的小主子又要揍你了。
zod 说: 哈哈，野崽子闻到了自己婊子妈子宫肌瘤的浓香终于按捺不住自己的劣根性开始疯狂哈喇，你妈骚逼里被野爹做了扩阴手术成了香榭丽舍大道现在上演车水马龙的卖逼哑剧，你婊子妈沾满血汗精爱液混合物的生殖道黏膜极为爽快...
#36-23 - 2022-2-24 16:32
ママノサカナ
哦哟，什么主人就有什么样的宠物，语言体系都是一样的。真对不起，我太忙了，下去见到你家主人会替你注意一下不要对你太残忍了。
不过话说回来，既然你要寄居人家篱下，对方又是特殊的家系，也是你自己的选择。不要老是怪命运不公了好嘛。
就不抱你了，脏。
zod 说: 词穷土狗复习了半年小学造句对爹毫无伤害殊不知你婊子妈逼水四射的莲花烂逼早已被爹肆意践踏变得干枯无力，大爹我阴茎倒刺穿插野儿子大肠，带出你妈未化遗骨炼尸油，烧出骨灰和着米塞到你嘴里再把你批砍成肉泥糊到墙...
不过话说回来，既然你要寄居人家篱下，对方又是特殊的家系，也是你自己的选择。不要老是怪命运不公了好嘛。
就不抱你了，脏。
#36-24 - 2022-2-26 00:53
genser
可以说是黔驴技穷了，因为我确实不知道该继续说点什么，也可以说是厌烦了，越和你吵下去，我就越难以忽略我心底产生的对这种行为的荒谬感
最开始我留言只有一个目的，就是表达一个事：你是傻逼，但显然，不会有人承认自己是，反过来都想证明对方是，于是陷入孜孜不倦地从对方有意选择透露出的话语中寻找证据，你来我往，如此反复，没有批判能落到实处，更没人承认自己是傻逼，在网络这种缺乏直接现实性的地方，不能像现实中那样急了直接打一架，该拘留的拘留，该看病的看病，只能不停地重复这没有规则无限延伸更无法胜利的语言游戏，你可能乐在其中，但我越来越想不到继续进行它的意义。
我本来就不是上网与人多互动的人，此前虽也有过网络骂架，但没遇见过如你这样热衷于把它继续的用户，令我有机会想清楚这些，也是令我开了眼界，虽然吵架本身没有意义，还浪费时间打字，但是通过对吵架这一行为的反思我还是多少有所收获，也见识了互联网的生物多样性，这点上我甚至要感谢你，虽然这显然并非你的本意
ママノサカナ 说: 你已经黔驴技穷只会贼喊捉贼了吗我的小朋友。
虽然没办法配合你的时间，但是我可以陪你玩到尽兴。
你有向你的家里人、你的母校、你的那些让你觉得自己好牛逼的叔叔阿姨好好道歉吗？本来想把你养成一个有品格的正派...
最开始我留言只有一个目的，就是表达一个事：你是傻逼，但显然，不会有人承认自己是，反过来都想证明对方是，于是陷入孜孜不倦地从对方有意选择透露出的话语中寻找证据，你来我往，如此反复，没有批判能落到实处，更没人承认自己是傻逼，在网络这种缺乏直接现实性的地方，不能像现实中那样急了直接打一架，该拘留的拘留，该看病的看病，只能不停地重复这没有规则无限延伸更无法胜利的语言游戏，你可能乐在其中，但我越来越想不到继续进行它的意义。
我本来就不是上网与人多互动的人，此前虽也有过网络骂架，但没遇见过如你这样热衷于把它继续的用户，令我有机会想清楚这些，也是令我开了眼界，虽然吵架本身没有意义，还浪费时间打字，但是通过对吵架这一行为的反思我还是多少有所收获，也见识了互联网的生物多样性，这点上我甚至要感谢你，虽然这显然并非你的本意
#38 - 2022-2-21 22:38
#40 - 2022-2-22 01:06
#41 - 2022-2-22 01:23
#42 - 2022-2-22 01:53
#43 - 2022-2-22 08:27
#44 - 2022-2-22 14:30
大部分的帖子也只是让我无语
#52 - 2022-2-23 10:19
只＠.;愺莓菋
(这里的人个个都是人才，讲话又好听)
#52-1 - 2022-2-23 12:00
ママノサカナ
放镜子最初的目的之一当然是为了照自己啊。
是否是质疑我的人都是傻子或坏人还是质疑我的人傻子或坏人居多又是另一码事了。这个傻子和坏人依然是镜子折射的一面，是不是他完整的样子又是另一码事。我只不过就着眼前的行为去判断。
是否是质疑我的人都是傻子或坏人还是质疑我的人傻子或坏人居多又是另一码事了。这个傻子和坏人依然是镜子折射的一面，是不是他完整的样子又是另一码事。我只不过就着眼前的行为去判断。
#52-2 - 2022-2-23 12:18
只＠.;愺莓菋
说实话你的发言直观观感真的不好，bgm里也见过几个经常暴论的老哥，但往往跟随着很多文字来解释最初的暴论，有逻辑和依据，即使不能完全认同观点也可以看出他思考的过程。即使不去判断你的本意，但结合标题到整个主贴都让人（至少是我）感觉不舒服。想要表达自己由于他人简单的快乐而感动，不是什么深刻的话题，不让人感到不舒服的文字表达很简单，如果不是文字把控不好就只能用不屑于掩饰自己的傲慢和优越来解释了。
ママノサカナ 说: 放镜子最初的目的之一当然是为了照自己啊。
是否是质疑我的人都是傻子或坏人还是质疑我的人傻子或坏人居多又是另一码事了。这个傻子和坏人依然是镜子折射的一面，是不是他完整的样子又是另一码事。我只不过就着眼前...
#52-3 - 2022-2-23 13:08
ママノサカナ
把逻辑和论据精简到极限是我的作风。简单举一个例子：我写了“穷”人，而不是穷人，也不是“穷人”，更不是穷“人”。看到“穷”人的穷字，大家都能最直观的理解第一层意思，看到“穷”字的引号呢？有意无意忽略它，不是（镜子意象中的）傻或坏吗？
最开始的时候，你要说傲慢和优越呢？是没有的，也没有必要有。能满足我内心虚荣和快乐的事物有很多，不需要和他人对比。但是一旦有人偏偏拿自己不擅长的东西要硬来尬，我告诉了对方对方做不到，那我社会本能里的优越感就会产生了。
我在其他评论也说过了：文本出来了，忽略讨论真相这一环，大家都有权利去按照自己的角度去解读。
柯洁今天喝什么 说: 说实话你的发言直观观感真的不好，bgm里也见过几个经常暴论的老哥，但往往跟随着很多文字来解释最初的暴论，有逻辑和依据，即使不能完全认同观点也可以看出他思考的过程。即使不去判断你的本意，但结合标题到整个...
最开始的时候，你要说傲慢和优越呢？是没有的，也没有必要有。能满足我内心虚荣和快乐的事物有很多，不需要和他人对比。但是一旦有人偏偏拿自己不擅长的东西要硬来尬，我告诉了对方对方做不到，那我社会本能里的优越感就会产生了。
我在其他评论也说过了：文本出来了，忽略讨论真相这一环，大家都有权利去按照自己的角度去解读。
#52-4 - 2022-2-23 14:05
只＠.;愺莓菋
但内容文本没有精简
“高级的烤肉店”、“（出售A5rank和牛）”“从服装和对话中能听出平时不怎么来这种中产阶级的饭店。”这种字眼事实上强调的并非论点。
今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是第一次来这家店，对于即将品尝到的美食充满了兴奋和期待，已经很久没有过期待的情绪的我感觉到些许嫉妒。
这是我能想到的精简版本，已经足够表达你想表达的主题了。你说穷字加了引号，文本里却完全没有体现出这个引号，如果这是一部小说，那完全可以感觉到小说里的“我”很有钱，对“我”来说，隔壁包间的家庭，大学时期的朋友都是与“我”两个世界的穷人，“我”无法与他们的情感相通。
如果你自己主张没有傲慢和优越，那就是你的文字脱离了你的掌控表达了你不想表达的东西，说白了就是不会说话。我不觉得质疑的人大多数是傻和坏，我能理解他们的心情比能理解你的文本更多。
ママノサカナ 说: 把逻辑和论据精简到极限是我的作风。简单举一个例子：我写了“穷”人，而不是穷人，也不是“穷人”，更不是穷“人”。看到“穷”人的穷字，大家都能最直观的理解第一层意思，看到“穷”字的引号呢？有意无意忽略它，...
“高级的烤肉店”、“（出售A5rank和牛）”“从服装和对话中能听出平时不怎么来这种中产阶级的饭店。”这种字眼事实上强调的并非论点。
今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是第一次来这家店，对于即将品尝到的美食充满了兴奋和期待，已经很久没有过期待的情绪的我感觉到些许嫉妒。
这是我能想到的精简版本，已经足够表达你想表达的主题了。你说穷字加了引号，文本里却完全没有体现出这个引号，如果这是一部小说，那完全可以感觉到小说里的“我”很有钱，对“我”来说，隔壁包间的家庭，大学时期的朋友都是与“我”两个世界的穷人，“我”无法与他们的情感相通。
如果你自己主张没有傲慢和优越，那就是你的文字脱离了你的掌控表达了你不想表达的东西，说白了就是不会说话。我不觉得质疑的人大多数是傻和坏，我能理解他们的心情比能理解你的文本更多。
#52-5 - 2022-2-23 15:06
ママノサカナ
“这种字眼事实上强调的并非论点”，废话，这是在描述状况，是情景描述，叫做现象描述。
“今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是第一次来这家店，对于即将品尝到的美食充满了兴奋和期待，已经很久没有过期待的情绪的我感觉到些许嫉妒。”都不精确。他们不是普通的客人，也不一定是第一次来，我也没有不期待。
我也没有质疑，我更没有说别人是傻和坏，是说镜子意象下的傻或坏。
这些你复述上的差别都会造成本质上的区别。
柯洁今天喝什么 说: 但内容文本没有精简
“高级的烤肉店”、“（出售A5rank和牛）”“从服装和对话中能听出平时不怎么来这种中产阶级的饭店。”这种字眼事实上强调的并非论点。
今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是...
“今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是第一次来这家店，对于即将品尝到的美食充满了兴奋和期待，已经很久没有过期待的情绪的我感觉到些许嫉妒。”都不精确。他们不是普通的客人，也不一定是第一次来，我也没有不期待。
我也没有质疑，我更没有说别人是傻和坏，是说镜子意象下的傻或坏。
这些你复述上的差别都会造成本质上的区别。
#52-6 - 2022-2-23 15:22
只＠.;愺莓菋
所以说描述的信息选择就会造成重点偏移，就像录一段看风景的视频，镜头却时不时偏到保时捷的方向盘上。
ママノサカナ 说: “这种字眼事实上强调的并非论点”，废话，这是在描述状况，是情景描述，叫做现象描述。
“今天来到一家稍贵的店吃饭，旁边包间的客人或许是第一次来这家店，对于即将品尝到的美食充满了兴奋和期待，已经很久没有过...
#52-7 - 2022-2-23 15:33
ママノサカナ
如果在这段风景视频里面，需要通过保时捷的方向盘来表达准确的信息，那就不是导演、摄影师的问题。
重点偏移根本不是问题，问题在于观众固执地抓住保时捷这一点去解析。如果有人怀疑了自己是不是重点偏移了，发问了。那么我就会去解释，给予更多的信息和解析。如果没有，那就是定义下的傻或坏。
柯洁今天喝什么 说: 所以说描述的信息选择就会造成重点偏移，就像录一段看风景的视频，镜头却时不时偏到保时捷的方向盘上。
重点偏移根本不是问题，问题在于观众固执地抓住保时捷这一点去解析。如果有人怀疑了自己是不是重点偏移了，发问了。那么我就会去解释，给予更多的信息和解析。如果没有，那就是定义下的傻或坏。
#52-8 - 2022-2-23 15:36
只＠.;愺莓菋
如果大部分观众都认为视频里方向盘镜头比重超过了风景，应该就是摄影师的问题了，或者导演本来就想突出方向盘，只是加了个风景的tag而已。
ママノサカナ 说: 如果在这段风景视频里面，需要通过保时捷的方向盘来表达准确的信息，那就不是导演、摄影师的问题。
重点偏移根本不是问题，问题在于观众固执地抓住保时捷这一点去解析。如果有人怀疑了自己是不是重点偏移了，发问了...
#52-9 - 2022-2-23 16:08
#52-11 - 2022-2-23 16:20
#52-12 - 2022-2-23 16:21
只＠.;愺莓菋
怎么能证明拍的不烂呢，这个帖子如果能评分的话你觉得目前这些楼能给你评几分
ママノサカナ 说: 并不是总之都是观众的错。
而是刚好有一部分的观众无理取闹而已。观众审美自己水平不行说别人拍的烂是自由不是事实而已。
#52-13 - 2022-2-23 16:31
ママノサカナ
那也要看烂的标准了。
但是我们这里（风景视频的比喻里）的讨论根本问题不在于拍的烂不烂，而是观众能不能在理解之上评论。我们现在都是在基于你的比喻下进行的论述，所以有其可以表达的极限和深度。
评分也要看什么侧面的评分。
柯洁今天喝什么 说: 怎么能证明拍的不烂呢，这个帖子如果能评分的话你觉得目前这些楼能给你评几分
但是我们这里（风景视频的比喻里）的讨论根本问题不在于拍的烂不烂，而是观众能不能在理解之上评论。我们现在都是在基于你的比喻下进行的论述，所以有其可以表达的极限和深度。
评分也要看什么侧面的评分。
#52-14 - 2022-2-23 16:51
只＠.;愺莓菋
我是在说重点偏移的问题，审美和片烂不烂的讨论并不是我开启的。很清晰的问题其实没有这么多条件。你主张你的重点是羡慕这一家人精神容易获得满足，楼里大部分人觉得你是通过展示优越获得快感。可能性1，都是误会，你很单纯的感叹生活，大家单纯的误解了你的话。可能是大家语文功底不行或者你语文功底不行2，你确实就是秀优越，大家说的没错。3，大家故意的，大家都是酸逼。
ママノサカナ 说: 那也要看烂的标准了。
但是我们这里（风景视频的比喻里）的讨论根本问题不在于拍的烂不烂，而是观众能不能在理解之上评论。我们现在都是在基于你的比喻下进行的论述，所以有其可以表达的极限和深度。
评分也要看什...
#52-15 - 2022-2-23 17:05
ママノサカナ
当你问怎么能证明拍的烂不烂的时候就已经不是重点偏移的问题了。我已经表达了你比喻背后的原因，也拿你举例说明了复述差异背后本质差异的问题。
更何况我也强调了，重点偏移不是问题的核心。
这里很明显是一部分的人阅读理解不到位，或者故意忽视。这又回到了镜子意象下的傻或坏问题。
柯洁今天喝什么 说: 我是在说重点偏移的问题，审美和片烂不烂的讨论并不是我开启的。很清晰的问题其实没有这么多条件。你主张你的重点是羡慕这一家人精神容易获得满足，楼里大部分人觉得你是通过展示优越获得快感。可能性1，都是误会，...
更何况我也强调了，重点偏移不是问题的核心。
这里很明显是一部分的人阅读理解不到位，或者故意忽视。这又回到了镜子意象下的傻或坏问题。
#52-16 - 2022-2-23 17:08
ママノサカナ
回去看看，思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想想评论的自由和真实性的问题。
柯洁今天喝什么 说: 我是在说重点偏移的问题，审美和片烂不烂的讨论并不是我开启的。很清晰的问题其实没有这么多条件。你主张你的重点是羡慕这一家人精神容易获得满足，楼里大部分人觉得你是通过展示优越获得快感。可能性1，都是误会，...
#52-17 - 2022-2-23 17:11
只＠.;愺莓菋
重点偏移挺重要的，如果你感叹生活和秀优越各占一半，镜子也许还是镜子。如果百分之80是秀优越，镜子就是哈哈镜了。
ママノサカナ 说: 当你问怎么能证明拍的烂不烂的时候就已经不是重点偏移的问题了。我已经表达了你比喻背后的原因，也拿你举例说明了复述差异背后本质差异的问题。
更何况我也强调了，重点偏移不是问题的核心。
这里很明显是一部分的...
#52-18 - 2022-2-23 17:20
ママノサカナ
不不不，你口中的重点偏移影响的是观众的观感，而不是作者表达的思想。秀优越和重点偏移并不是必然的因果关系。而人们在不充分的证明下了完全的结论，那就是那一部分人的问题了。
就像你自己在复述的时候，那些造成本质差异的话语你自己意识到了吗？没有。这是因为我在秀优秀还是你自己思考的偏差呢？
这些事情时有发生，能不能在之后理解接受，并在此之上重新回到论题上来造就了差异。
事实上在这个帖子里大部分人都没有这么做。当然这是他们的自由。我欢迎他们这么做。
柯洁今天喝什么 说: 重点偏移挺重要的，如果你感叹生活和秀优越各占一半，镜子也许还是镜子。如果百分之80是秀优越，镜子就是哈哈镜了。
就像你自己在复述的时候，那些造成本质差异的话语你自己意识到了吗？没有。这是因为我在秀优秀还是你自己思考的偏差呢？
这些事情时有发生，能不能在之后理解接受，并在此之上重新回到论题上来造就了差异。
事实上在这个帖子里大部分人都没有这么做。当然这是他们的自由。我欢迎他们这么做。
#52-19 - 2022-2-23 17:21
ママノサカナ
我再复述一遍：思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想想评论的自由和真实性的问题。
解决了这几个问题，就解决了我们对话中的所有问题。
柯洁今天喝什么 说: 重点偏移挺重要的，如果你感叹生活和秀优越各占一半，镜子也许还是镜子。如果百分之80是秀优越，镜子就是哈哈镜了。
解决了这几个问题，就解决了我们对话中的所有问题。
#52-20 - 2022-2-23 17:28
只＠.;愺莓菋
我的复述只是提供一个方向，毕竟不是缩写练习。
如果你真的能考虑我那寥寥几字的差别那你自己的文本为何会造成大家的不快想必你内心不会不理解。作者想表达的思想和作者表达出的思想不统一也是常见的事，尽管如此多的观众观感不佳你仍然完全没有考虑过是你自己的表达方式有偏差我觉得也是一种傲慢和自以为是。
ママノサカナ 说: 不不不，你口中的重点偏移影响的是观众的观感，而不是作者表达的思想。秀优越和重点偏移并不是必然的因果关系。而人们在不充分的证明下了完全的结论，那就是那一部分人的问题了。
就像你自己在复述的时候，那些造成...
如果你真的能考虑我那寥寥几字的差别那你自己的文本为何会造成大家的不快想必你内心不会不理解。作者想表达的思想和作者表达出的思想不统一也是常见的事，尽管如此多的观众观感不佳你仍然完全没有考虑过是你自己的表达方式有偏差我觉得也是一种傲慢和自以为是。
#52-21 - 2022-2-23 17:32
只＠.;愺莓菋
我说的三个可能性也能解决问题，你的意思无非是你的表达无误，大家要么没有理解要么故意曲解，他们不理解是他们自己照出了自己，你怎么说是你的自由，他们怎么评论你无所谓，最终解释权属于你。
ママノサカナ 说: 我再复述一遍：思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想想评论的自由和真实性的问题。
解决了这几个问题，就解决了我们对话中的所有问题。
#52-23 - 2022-2-23 20:35
zod
不不不你贫弱的思想当然被本野爹一瞬洞穿，不存在任何误解，无非你自己还没意识到野爹概述精确超越你的人生认知，唯一只是你这样的弱智也敢提智商是野爹妹有想到的，一连小孩都养不起的中产five还敢在这冲人秀优越，一查成分还被国王排名感动得稀里哗啦这个智商优越感就更加绷不住
ママノサカナ 说: 当你问怎么能证明拍的烂不烂的时候就已经不是重点偏移的问题了。我已经表达了你比喻背后的原因，也拿你举例说明了复述差异背后本质差异的问题。
更何况我也强调了，重点偏移不是问题的核心。
这里很明显是一部分的...
#52-24 - 2022-2-24 01:03
persty
这人标榜自己中产，还以为自己智商高呢，你跟他争什么，等TG占领日本爆菊掉他那不只从何而来的优越感就行
俺们高资再有钱，也是要上交政府服务社会滴
柯洁今天喝什么 说: 说实话你的发言直观观感真的不好，bgm里也见过几个经常暴论的老哥，但往往跟随着很多文字来解释最初的暴论，有逻辑和依据，即使不能完全认同观点也可以看出他思考的过程。即使不去判断你的本意，但结合标题到整个...
，你跟他争什么，等TG占领日本爆菊掉他那不只从何而来的优越感就行俺们高资再有钱，也是要上交政府服务社会滴
#52-25 - 2022-2-24 16:00
ママノサカナ
我给你举例是重新提醒你复述、也就是思考偏差上的难以察觉性。而不是要纠结你那字数差和你思考能力上的区别。
还是这样说吧：思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想想评论的自由和真实性的问题。
你想用“无非”这类词语去定性代表你已经没有办法跟上这类逻辑思考的强度了。
其实你也是一样，把不懂得如何“系统思考”这件事变成personal，觉得这是对自己或者其他人的侮辱和诋毁。
去思考，去辩证的、有机的、系统的思考。
当你串联了这些内容，你再、无论是赞同或者反对我，我会认真仔细的听你的叙述和评判。
柯洁今天喝什么 说: 我的复述只是提供一个方向，毕竟不是缩写练习。
如果你真的能考虑我那寥寥几字的差别那你自己的文本为何会造成大家的不快想必你内心不会不理解。作者想表达的思想和作者表达出的思想不统一也是常见的事，尽管如此多...
还是这样说吧：思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想想评论的自由和真实性的问题。
你想用“无非”这类词语去定性代表你已经没有办法跟上这类逻辑思考的强度了。
其实你也是一样，把不懂得如何“系统思考”这件事变成personal，觉得这是对自己或者其他人的侮辱和诋毁。
去思考，去辩证的、有机的、系统的思考。
当你串联了这些内容，你再、无论是赞同或者反对我，我会认真仔细的听你的叙述和评判。
#52-26 - 2022-2-24 18:32
只＠.;愺莓菋
你的圈话我听累了，没法交流，你只是说自己的，我的问题你只会避开，根本问题就是你是不是钓鱼，不是钓鱼的话是不是秀优越，不是秀优越的话是你写的烂还是观众理解烂。跟你说了这么多，我最后的评判就是你只是想秀优越，而且本能性的好为人师，觉得自己比别人高，包括你之前在别的帖子的一些发言，所以我不喜欢你，以后会尽量避开。你也不用说什么辩证，什么镜子，大家都素不相识，别人对你的态度好与坏都是取决于你自己的表现，与其强求大家去思考你的逻辑不如反思自己为什么被这么多人讨厌，虽然你大概率不会承认自己有任何不对，也不会去反思吧，现实中你实际是一个什么样的人没什么人在乎，在这个帖子里，你只是让多数人反感的人罢了，不想再讨论了，再见。
ママノサカナ 说: 我给你举例是重新提醒你复述、也就是思考偏差上的难以察觉性。而不是要纠结你那字数差和你思考能力上的区别。
还是这样说吧：思考镜子意象本身，然后理解必要性和唯一性的区别。去思考语言表达自由的问题。最后再想...
#52-27 - 2022-2-24 18:43
ママノサカナ
嘛嘛嘛，我想你已经尽力了。
希望你好好学习，尽量靠一个好学校。
在良好的环境里接受高等教育，很多东西就会豁然开朗。
祝你好运。
柯洁今天喝什么 说: 你的圈话我听累了，没法交流，你只是说自己的，我的问题你只会避开，根本问题就是你是不是钓鱼，不是钓鱼的话是不是秀优越，不是秀优越的话是你写的烂还是观众理解烂。跟你说了这么多，我最后的评判就是你只是想秀优...
希望你好好学习，尽量靠一个好学校。
在良好的环境里接受高等教育，很多东西就会豁然开朗。
祝你好运。
#52-28 - 2022-2-24 18:59
只＠.;愺莓菋
已经毕业了。
也祝你能够成为一个不那么让人讨厌的人，人的修养和品德还是要靠自己成长。
ママノサカナ 说: 嘛嘛嘛，我想你已经尽力了。
希望你好好学习，尽量靠一个好学校。
在良好的环境里接受高等教育，很多东西就会豁然开朗。
祝你好运。
也祝你能够成为一个不那么让人讨厌的人，人的修养和品德还是要靠自己成长。
#52-29 - 2022-2-24 19:08
ママノサカナ
那就找机会进修呗，以你的逻辑思维能力……末流211以下的学校吗？
当然，对于大部分人来说逻辑思维不是什么必须的生存技能。不要太在意了。
柯洁今天喝什么 说: 已经毕业了。
也祝你能够成为一个不那么让人讨厌的人，人的修养和品德还是要靠自己成长。
当然，对于大部分人来说逻辑思维不是什么必须的生存技能。不要太在意了。
#52-30 - 2022-2-24 19:19
只＠.;愺莓菋
不太想跟你一直阴阳怪气下去，我学校确实一般，我想我们最好的结果就是互相避开，浪费彼此的时间和精力也没意义，你想以阴阳结尾我也拦不住，但我实在是烦了，不太想回了
ママノサカナ 说: 那就找机会进修呗，以你的逻辑思维能力……末流211以下的学校吗？
当然，对于大部分人来说逻辑思维不是什么必须的生存技能。不要太在意了。
#52-31 - 2022-2-24 20:09
ママノサカナ
我只是告诉你，环境塑造人，你在什么样的环境接受什么样的训练，平均能力是会从对话中体现的。
你把很多问题带入了私人情绪，所以才会造成了“思维偏差”。
你应该问问自己的内心，那份不愿意承认的负面情绪是从哪里来的。明白自己的负面情绪你才能控制它，接受它甚至放任它。
当然，你的选择。你的生活是你的，我不想负责。
柯洁今天喝什么 说: 不太想跟你一直阴阳怪气下去，我学校确实一般，我想我们最好的结果就是互相避开，浪费彼此的时间和精力也没意义，你想以阴阳结尾我也拦不住，但我实在是烦了，不太想回了
你把很多问题带入了私人情绪，所以才会造成了“思维偏差”。
你应该问问自己的内心，那份不愿意承认的负面情绪是从哪里来的。明白自己的负面情绪你才能控制它，接受它甚至放任它。
当然，你的选择。你的生活是你的，我不想负责。
#52-32 - 2022-2-24 20:18
只＠.;愺莓菋
行了行了…
柯洁今天喝什么 说: 不太想跟你一直阴阳怪气下去，我学校确实一般，我想我们最好的结果就是互相避开，浪费彼此的时间和精力也没意义，你想以阴阳结尾我也拦不住，但我实在是烦了，不太想回了
#52-33 - 2022-2-24 21:08
[大的已注销]
给你机会你不中用啊……本来要是能让lz踢到铁板，这场面得有多下饭
柯洁今天喝什么 说: 不太想跟你一直阴阳怪气下去，我学校确实一般，我想我们最好的结果就是互相避开，浪费彼此的时间和精力也没意义，你想以阴阳结尾我也拦不住，但我实在是烦了，不太想回了
给你机会你不中用啊……本来要是能让lz踢到铁板，这场面得有多下饭#52-34 - 2022-2-24 21:30
#52-35 - 2022-2-24 21:50
#52-36 - 2022-2-24 22:11
ママノサカナ
唉，可怜的我的老朋友。我应该哄哄你才能满足你那脆弱的虚荣心吗？还是要学你一样把讨好人的狗的行为称赞成品格才能让你不润呢？
柯洁今天喝什么 说: 不太想跟你一直阴阳怪气下去，我学校确实一般，我想我们最好的结果就是互相避开，浪费彼此的时间和精力也没意义，你想以阴阳结尾我也拦不住，但我实在是烦了，不太想回了
#52-37 - 2022-2-24 22:13
ママノサカナ
嘛，可以看出他至少比你有脑子，你又穷又傻，只能躲在别人背后期待能狐假虎威。
[注销乙] 说: 八不来八不来。环境塑造人，长这么大还没尝过A5的肉肉，哪有与天渊之别的网友对线的能力啊，我也润
#52-38 - 2022-2-24 22:30
只＠.;愺莓菋
不管你承不承认 至少在这个贴子里觉得你像狗的人一定比觉得我像狗的人多
ママノサカナ 说: 唉，可怜的我的老朋友。我应该哄哄你才能满足你那脆弱的虚荣心吗？还是要学你一样把讨好人的狗的行为称赞成品格才能让你不润呢？
#52-39 - 2022-2-24 22:33
#52-40 - 2022-2-24 22:40
ママノサカナ
傻孩子，这不是我承不承认的问题。这是数据上的问题。
就这样吧，你已经分不清：“学你一样把讨好人的狗的行为称赞成品格”理解为“一定比觉得我像狗的人多”。你已经开始产生一些应激反应了。
放松心态，网络世界而已，你的一面不代表你的所有。
柯洁今天喝什么 说: 不管你承不承认 至少在这个贴子里觉得你像狗的人一定比觉得我像狗的人多
就这样吧，你已经分不清：“学你一样把讨好人的狗的行为称赞成品格”理解为“一定比觉得我像狗的人多”。你已经开始产生一些应激反应了。
放松心态，网络世界而已，你的一面不代表你的所有。
#52-41 - 2022-2-24 23:23
dionysus
这就是执迷不悟，不用搭理那种东西了，我们会认为没救，那东西则自映出完美无瑕，天下无敌的身姿。
真的圆融又哪来的这么多执念？没什么好说的，已然无聊了
柯洁今天喝什么 说: 不管你承不承认 至少在这个贴子里觉得你像狗的人一定比觉得我像狗的人多
真的圆融又哪来的这么多执念？没什么好说的，已然无聊了
#52-42 - 2022-2-25 08:57
ZERO·黑石瞳
可是既然你认为“对方的思维逻辑在我心里较差，所以对方必然没有在良好的环境下接受良好的教育，也必然是末流校毕业” 那么在你辱骂TA人智商低的时候对方自报家门不是说得通吗？为什么别人自报家门的时候你说对方在搞贴标签那一套属于自卑呢。这之间有什么微妙的区别？
ママノサカナ 说: 那就找机会进修呗，以你的逻辑思维能力……末流211以下的学校吗？
当然，对于大部分人来说逻辑思维不是什么必须的生存技能。不要太在意了。
#52-43 - 2022-2-25 10:07
ママノサカナ
这次轮到你误解了。
首先并不是必然关系啊，这是一种经验法则，所以才是疑问句。好学校也有不好的学生，“差”学校也有优异的学生。
而我并没有辱骂他智商低，智商包括很多类别，逻辑思维只是其中一种而已。我只是告诉他你在这一方面确实比我欠缺训练和成果。就像我说的，（除非是敏锐的天才）这更取决于良好的环境下接受良好的教育。”所以我说的是“不愿承认的负面情绪”，这是针对它的行为作出的判断。这不一定来源于自卑，也可能来源于其他的负面情绪，或者是本能的心理防御机制。
ZERO·黑石瞳 说: 可是既然你认为“对方的思维逻辑在我心里较差，所以对方必然没有在良好的环境下接受良好的教育，也必然是末流校毕业” 那么在你辱骂TA人智商低的时候对方自报家门不是说得通吗？为什么别...
首先并不是必然关系啊，这是一种经验法则，所以才是疑问句。好学校也有不好的学生，“差”学校也有优异的学生。
而我并没有辱骂他智商低，智商包括很多类别，逻辑思维只是其中一种而已。我只是告诉他你在这一方面确实比我欠缺训练和成果。就像我说的，（除非是敏锐的天才）这更取决于良好的环境下接受良好的教育。”所以我说的是“不愿承认的负面情绪”，这是针对它的行为作出的判断。这不一定来源于自卑，也可能来源于其他的负面情绪，或者是本能的心理防御机制。
#52-45 - 2022-2-25 10:17
ママノサカナ
如果你有指其他ID的事情，那就要具体问题具体讨论了。毕竟我对每一类人有每一类人的说话方式。
ZERO·黑石瞳 说: 可是既然你认为“对方的思维逻辑在我心里较差，所以对方必然没有在良好的环境下接受良好的教育，也必然是末流校毕业” 那么在你辱骂TA人智商低的时候对方自报家门不是说得通吗？为什么别...
#52-46 - 2022-2-25 15:07
ZERO·黑石瞳
我认同层主对你叙述内容的评价罢了，包括我之前+1的那个“能理解你想表达的核心思想，但是整体读下来太离谱了”的评论。
我只能说人和人的文字本身要分开评价，尽量不要用“逻辑不行、智商低、自卑”去给反对你文字或叙述方式的人扣帽子（当然你大概率会认为这条建议不可行而且you just don't give a shit）。当然如果你是先被攻击的那一方，那么立刻以此作出反击是正常的（比如楼里某些“其他ID”）。建立在这建议基础之上我自己也反思一下。
ママノサカナ 说: 如果你有指其他ID的事情，那就要具体问题具体讨论了。毕竟我对每一类人有每一类人的说话方式。
我只能说人和人的文字本身要分开评价，尽量不要用“逻辑不行、智商低、自卑”去给反对你文字或叙述方式的人扣帽子（当然你大概率会认为这条建议不可行而且you just don't give a shit）。当然如果你是先被攻击的那一方，那么立刻以此作出反击是正常的（比如楼里某些“其他ID”）。建立在这建议基础之上我自己也反思一下。
#52-47 - 2022-2-26 02:56
ママノサカナ
我想我也没有对层主的评价进行反驳吧。
我纠正了他一些细节描述上的错误，然后他自己就开始陷入了奇怪的论证漩涡里，我只是没有戳破他，看着他越陷越深把自己搞糊涂了而已。毕竟如果他不完全陷入泥潭，中途自我反思开窍了活着质疑了，那就证明我基于经验法则的假设是错的。
如果你认真看的话，我只会在他人放弃思考转向攻击我开始的时候会用到这些词汇——他们放弃了正常的说话权利的时候，不然的话我只会让人家多动动脑子思考思考。
ZERO·黑石瞳 说: 我认同层主对你叙述内容的评价罢了，包括我之前+1的那个“能理解你想表达的核心思想，但是整体读下来太离谱了”的评论。
我只能说人和人的文字本身要分开评价，尽量不要用“逻辑不行、智商低、自卑”去给反对你文...
我纠正了他一些细节描述上的错误，然后他自己就开始陷入了奇怪的论证漩涡里，我只是没有戳破他，看着他越陷越深把自己搞糊涂了而已。毕竟如果他不完全陷入泥潭，中途自我反思开窍了活着质疑了，那就证明我基于经验法则的假设是错的。
如果你认真看的话，我只会在他人放弃思考转向攻击我开始的时候会用到这些词汇——他们放弃了正常的说话权利的时候，不然的话我只会让人家多动动脑子思考思考。
#56 - 2022-2-23 14:02
到底喜欢谁
(喜欢的人物那么多，我太坏了)
#56-1 - 2022-2-23 15:28
ママノサカナ
比如说最先能听到的是两个小孩大声奔跑嬉闹、特别兴奋的叫喊声，虽然我没听清楚他们说了什么，兴奋感却像是充斥着整间饭店。然后妈妈经过我们隔间的时候笑着向我们微微地鞠躬点头表达歉意，然后温柔地斥责他们说不要给其他人添麻烦。父亲走在最后什么话也没说，只是笑着看着自己的家人。孩子们降低了自己的声音，但是那种兴奋感依然能感受到。
之后坐到我们隔壁以后的对话我没有太认真听，只听到孩子们在等待烤肉的时候不断地问“还没好吗？还没好吗？好了吧好了吧。”妈妈温柔地说：“还没好呢，再等会。 （まだだよ。もう〜ちょういもっとって）”爸爸则是很有威严地说到：“难得的好肉，不美味地吃掉怎么能行呢！”。
等吃到了肉以后，孩子们兴奋地尖叫了起来，不断地说着：“好吃、好棒～”之类的话语。好像还听到了孩子们描述烤肉烤过程的变化（滋滋冒油，香味开始散发了之类的）。
之后坐到我们隔壁以后的对话我没有太认真听，只听到孩子们在等待烤肉的时候不断地问“还没好吗？还没好吗？好了吧好了吧。”妈妈温柔地说：“还没好呢，再等会。 （まだだよ。もう〜ちょういもっとって）”爸爸则是很有威严地说到：“难得的好肉，不美味地吃掉怎么能行呢！”。
等吃到了肉以后，孩子们兴奋地尖叫了起来，不断地说着：“好吃、好棒～”之类的话语。好像还听到了孩子们描述烤肉烤过程的变化（滋滋冒油，香味开始散发了之类的）。
#57 - 2022-2-23 14:06
#58 - 2022-2-23 15:14
夷蹴而就
(当你长大，会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗？)
#58-3 - 2022-2-23 20:41
#58-5 - 2022-2-24 16:32
火虫一大
还是你这位约炮的富人行，没有幻想都是真枪实弹，还练就了一眼男同的本领，虽然这本领猜错没啥卵用，但是我很好奇你到底是经历了什么才变成的
ママノサカナ 说: 我和你不一样啊，我不存在性幻想。既然双方都不是同，抱抱才没所谓。不像你过来抱的时候那种抵触呀。
#58-6 - 2022-2-24 16:47
ママノサカナ
虽然我不是富人，不过还是可以告诉性生活匮乏的老哥一些小技巧帮助帮助你。技巧就是……没有。你只是过于把自己的性幻想表达在了文字上，才会被那么容易拆穿的。
火虫一大 说: 还是你这位约炮的富人行，没有幻想都是真枪实弹，还练就了一眼男同的本领，虽然这本领猜错没啥卵用，但是我很好奇你到底是经历了什么才变成的
#58-7 - 2022-2-25 03:37
火虫一大
就这？亏我还期待有什么新奇的回复，建议下次回复的时候整点新花样，多多展现自己，说不定把大伙逗乐然后就转粉了是吧，如果说不愿意展现那也没关系，毕竟你继续坚持下去也是能逗乐大伙的，只过效果没前者好罢了
ママノサカナ 说: 虽然我不是富人，不过还是可以告诉性生活匮乏的老哥一些小技巧帮助帮助你。技巧就是……没有。你只是过于把自己的性幻想表达在了文字上，才会被那么容易拆穿的。
#58-8 - 2022-2-25 05:56
ママノサカナ
唉，我可怜的老同志，明明是自己耐不住寂寞到处来找我又嫌我没什么新花样……啊！我就说你的性幻想怎么这么奇特，原来你说的“对着键盘发春”的人原型就是你自己啊。居然自己爽着爽者还要求别人给你新花样……这样吧，答应我，作为和我聊天的代价，以后别再公众厕所写自己的电话号码了好吗？
火虫一大 说: 就这？亏我还期待有什么新奇的回复，建议下次回复的时候整点新花样，多多展现自己，说不定把大伙逗乐然后就转粉了是吧，如果说不愿意展现那也没关系，毕竟你继续坚持下去也是能逗乐大伙的，只过效果没前者好罢了
#58-9 - 2022-2-25 14:22
火虫一大
怎么能这样说呢？我捏只不过一直在尝试修正你那扭曲爱好，看着你和别人网络上对线 现实上YY，身为朋友的我不能做事不理，一定要改变你这样的行为，毕竟对着互联网YY对线发情是不正常的，虽然这是你目前的快乐，但是这种快乐是扭曲的，你要明白人不能这样，所以下次一定要带点新花样，改变自己的聊天方式，别再单纯靠着YY对线发情了
ママノサカナ 说: 唉，我可怜的老同志，明明是自己耐不住寂寞到处来找我又嫌我没什么新花样……啊！我就说你的性幻想怎么这么奇特，原来你说的“对着键盘发春”的人原型就是你自己啊。居然自己爽着爽者还要求别人给你新花样……这样吧...
#59 - 2022-2-24 01:20
#60 - 2022-2-26 01:35
Pleiades
(Es Muss Sein.)
人是会自我调节的…一个人突然暴富，再也不用工作，兴奋一阵子过后，马上阈值调高，又会回到无聊又带有一点痛苦的状态，烦恼又找上门来。人就是对痛苦更敏感些。
有些人会相信一种神话，说高阶层的人就是会每天过很爽，但是你要问他是不是真的认识一个这样过得很爽的人，就都不认识…有认识的麻烦介绍一下…
其实真这么爽，不一定长久哦
很多事情，殷鉴不远啊。
有些人会相信一种神话，说高阶层的人就是会每天过很爽，但是你要问他是不是真的认识一个这样过得很爽的人，就都不认识…有认识的麻烦介绍一下…
其实真这么爽，不一定长久哦
很多事情，殷鉴不远啊。#63 - 2022-3-12 01:50
#64 - 2022-6-19 19:05
ЕΜΛR
(为信息挥发而喜悦，为信息凝华而为欢欣)
人太有趣了，不是嘛。
人的想法，人的性格都会从TA的一言一行中暴露出来，在有经验的人面前简直像是裸体。
观赏珍奇异兽的欲望大满足，太主动的让我有点害羞了
人的想法，人的性格都会从TA的一言一行中暴露出来，在有经验的人面前简直像是裸体。
观赏珍奇异兽的欲望大满足，太主动的让我有点害羞了
看见这种帖子只会让心情变糟糕#67 - 2022-6-19 22:07
[已封禁]
楼主的帖子没有问题，说的是实话，高级烤肉店对于普通收入的人群来说很昂贵，一顿下来几千RMB，但是其实这个价位确实只是中产阶级的餐厅罢了。
回复的班友们也没有问题，对于普通收入人群来说，这个花销是比较难以承受的。而“世界上只有利益是真实存在的，其他都是虚假的”这种唯物唯利的观念是这个时代的政治正确。因为是政治正确，所以这种观念从小就经由学校和社会灌输给了这个时代的所有人，所以这个时代的所有人自然而然的都会认为，楼主既然已经有了物质利益的保障，就不应该再有这种“无病呻吟”式的烦恼。
问题出在哪里？嘛，问题既不在楼主也不在回复的班友们，问题出在时代上面，这个时代是一个无法互相理解的时代。
其实一个人的烦恼和心情，都是由精神状态来直接决定的，与物质条件没有直接联系。精神得不到满足，再有物质也始终是烦恼的，精神被满足，过得再穷也未必不开心，比如朝鲜那旮旯，那地方确实饿死人程度的穷苦，但那里的人未必活的不开心，反而简简单单没啥大烦恼。
中产阶级也好，普通收入人群也罢，都是名不见经传也没有啥特权的市井小人物，自然都拥有各种俗尘的烦恼。
不如说高产阶级那些大富商大商贾，一样有各种烦恼和忧愁，不一定比普通人过得如意过得开心，只不过那些大富商大商贾心性上的造诣太高，即使心里面快愁死了快活不下去了，表面上也是精神满满笑嘻嘻的。
即使是这个社会真正的主宰者，凌驾于那些大富商大商贾之上的那些军政顶层的王侯将相，这些人依旧有很多烦恼，帝王之家有抑郁倾向的并不少，秦始皇晚年陷入重度孤独的梦魇，唐太宗晚年差点自尽，汉武帝晚年精神恍惚。
回复的班友们也没有问题，对于普通收入人群来说，这个花销是比较难以承受的。而“世界上只有利益是真实存在的，其他都是虚假的”这种唯物唯利的观念是这个时代的政治正确。因为是政治正确，所以这种观念从小就经由学校和社会灌输给了这个时代的所有人，所以这个时代的所有人自然而然的都会认为，楼主既然已经有了物质利益的保障，就不应该再有这种“无病呻吟”式的烦恼。
问题出在哪里？嘛，问题既不在楼主也不在回复的班友们，问题出在时代上面，这个时代是一个无法互相理解的时代
。其实一个人的烦恼和心情，都是由精神状态来直接决定的，与物质条件没有直接联系。精神得不到满足，再有物质也始终是烦恼的，精神被满足，过得再穷也未必不开心，比如朝鲜那旮旯，那地方确实饿死人程度的穷苦，但那里的人未必活的不开心，反而简简单单没啥大烦恼。
中产阶级也好，普通收入人群也罢，都是名不见经传也没有啥特权的市井小人物，自然都拥有各种俗尘的烦恼。
不如说高产阶级那些大富商大商贾，一样有各种烦恼和忧愁，不一定比普通人过得如意过得开心，只不过那些大富商大商贾心性上的造诣太高，即使心里面快愁死了快活不下去了，表面上也是精神满满笑嘻嘻的。
即使是这个社会真正的主宰者，凌驾于那些大富商大商贾之上的那些军政顶层的王侯将相，这些人依旧有很多烦恼，帝王之家有抑郁倾向的并不少，秦始皇晚年陷入重度孤独的梦魇，唐太宗晚年差点自尽，汉武帝晚年精神恍惚。
