靠谱人生茶话会#1 - 2020-6-9 21:20
松岛芷泺
很久以前为了寻找同好（很正经的理由！）用过一个叫扩列的app，前段时间出于自己虽是弟控却没有任何实践经历这样的理由，突然想去了解一下现在十几岁的男孩子都在干什么，于是再次安装进入了扩列这个app
然后弟弟一句“你玩b站吗”就把我尬飞了
在遍地的“王者处cp”中陷入迷茫
最后的感受是，上了大学的学弟其实还比较好交流，初高中的孩子就真的感觉处于两个世界了
也用过soul，然后发现大家都在认真地找对象，只有我是想找聊得来的沙雕网友
只是想确认一下这个世界真的有弟弟存在的实感，所以，真的有弟弟存在吗！！！（灵魂呐喊）
然后弟弟一句“你玩b站吗”就把我尬飞了
在遍地的“王者处cp”中陷入迷茫
最后的感受是，上了大学的学弟其实还比较好交流，初高中的孩子就真的感觉处于两个世界了
也用过soul，然后发现大家都在认真地找对象，只有我是想找聊得来的沙雕网友
只是想确认一下这个世界真的有弟弟存在的实感，所以，真的有弟弟存在吗！！！（灵魂呐喊）
顺序
#2 - 2020-6-9 21:27
，
开玩笑开玩笑，bgm的用户群越来越年轻了啊，我上了大学后才知道bgm是啥#6 - 2020-6-9 22:11
小笠原ユリ
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ...)
我第一次听到“扩列”这个词的话，还纳闷为什么叫扩列，是干嘛使的，后来才知道原来就是加个好友，十分不解，也觉得存在着某种世界与世界之间的隔阂。有一种很普通的行为被赋予了奇怪的新名词的感觉，不敢深入
有一种很普通的行为被赋予了奇怪的新名词的感觉，不敢深入
#7 - 2020-6-9 22:20
#8 - 2020-6-9 22:21
虽华
(口三才补全中)
我就是高三小屁孩，表示中学生真的不全是那样
不同环境的学生不一样的，至少楼主说的那些诡异的青年们我身边一个都没有……哪怕初中时期也是。
“王者处cp”这样让人不知如何吐槽的东西……回想起来也就是小时候偶然间有幸在某个叫05后早恋吧的贴吧里看到过类似的壮举
“扩列”这个app听都没听说过，猜测应该是有特定需求的人群才会去了解和使用这方面的应用。至于有这样需求的人们是生活在什么环境中……额
那些年龄相仿的人们其实和我及我的同学们也真是两个世界的人了
不同环境的学生不一样的，至少楼主说的那些诡异的青年们我身边一个都没有……哪怕初中时期也是。
“王者处cp”这样让人不知如何吐槽的东西……回想起来也就是小时候偶然间有幸在某个叫05后早恋吧的贴吧里看到过类似的壮举
“扩列”这个app听都没听说过，猜测应该是有特定需求的人群才会去了解和使用这方面的应用。至于有这样需求的人们是生活在什么环境中……额
那些年龄相仿的人们其实和我及我的同学们也真是两个世界的人了
这么一想也有可能是我接触的圈子挺小的，大部分都是有相似出身和教育背景的同学们，所以对一些操作感觉很不可思议，真要看初高中生是啥子模样估计还得靠数据。#10 - 2020-6-9 22:42
#13 - 2020-6-9 23:10
我才刚20 但是真的跟不上时代了 王者荣耀找cp真的有这么风靡吗 还有现在人说话我都听不懂了#15 - 2020-6-9 23:14
#17 - 2020-6-9 23:17
「已注销」
00后我个人感觉能分上好几批，00到05，05及其之后。
00到05，又分成两批，这两批根据了解互联网的时间而区分。一批在小学甚至初中时期了解互联网，并且能够参与互动，这批人其实和95到00年的人没太大区别。另一批则是后来接触互联网的人群，和05后区别不大
05后接触互联网的时候，国内3g网络已经建设完毕，4g逐步发展，手机app开始流行，所以才形成了扩列风潮，到后来的半次元，都是这一时期的产物。另一方面，手机比PC廉价且便捷，手机游戏发展，导致王者荣耀横行。更多的情况则是这样的：05后们玩游戏的重点更多在于社交和收集，享受游戏内容显得不那么重要。这也可能是05后小学时期的页游风潮也有关。
当然我作为00后来说，我很不幸成为了95-00那代人的精神继承体。从小就没有接受过国内这样那样的游戏风潮，大概玩过的游戏以外国游戏居多。另一方面，当时拥有手机的时候，3g还不发达，手机也不只能，很大程度上，我都是把手机当作互联网入口，经常聊qq，刷小说，毕竟在PC上的时间大多都是用来玩游戏和使用各种PC端特有的软件，如office，PC在我看来可能更像娱乐工具。
我的同学中，也有的很早接触到计算机，现在在欢乐steam购物中，也有现在沉迷扩列和王者荣耀等等贴膜游戏的人。两者可能对于游戏和社交的态度都不太一样。
00到05，又分成两批，这两批根据了解互联网的时间而区分。一批在小学甚至初中时期了解互联网，并且能够参与互动，这批人其实和95到00年的人没太大区别。另一批则是后来接触互联网的人群，和05后区别不大
05后接触互联网的时候，国内3g网络已经建设完毕，4g逐步发展，手机app开始流行，所以才形成了扩列风潮，到后来的半次元，都是这一时期的产物。另一方面，手机比PC廉价且便捷，手机游戏发展，导致王者荣耀横行。更多的情况则是这样的：05后们玩游戏的重点更多在于社交和收集，享受游戏内容显得不那么重要。这也可能是05后小学时期的页游风潮也有关。
当然我作为00后来说，我很不幸成为了95-00那代人的精神继承体。从小就没有接受过国内这样那样的游戏风潮，大概玩过的游戏以外国游戏居多。另一方面，当时拥有手机的时候，3g还不发达，手机也不只能
，很大程度上，我都是把手机当作互联网入口，经常聊qq，刷小说，毕竟在PC上的时间大多都是用来玩游戏和使用各种PC端特有的软件，如office，PC在我看来可能更像娱乐工具。我的同学中，也有的很早接触到计算机，现在在欢乐steam购物中，也有现在沉迷扩列和王者荣耀等等贴膜游戏的人。两者可能对于游戏和社交的态度都不太一样。
#18 - 2020-6-9 23:19
我是鱼#20 - 2020-6-9 23:40
#22 - 2020-6-10 00:05
#26 - 2020-6-10 00:25
#27 - 2020-6-10 00:37
#29 - 2020-6-10 00:48
#30 - 2020-6-10 00:49
T T
(再见了，所有的双星灵)
#30-1 - 2020-6-10 00:56
松岛芷泺
确实是这样，还是和年龄以外更加具体的东西有关，不过时代和环境变化也会导致大基数下整体上不同时代的人有一些不同的特征吧。
弟控太艰难了以我个人的感受来说，要么是太熟络了和同龄兄弟相处起来没区别，要么是清一色的想找个姐姐当小奶狗不是我喜欢的类型
弟控太艰难了
以我个人的感受来说，要么是太熟络了和同龄兄弟相处起来没区别，要么是清一色的想找个姐姐当小奶狗不是我喜欢的类型#30-2 - 2020-6-10 01:36
T T
看代沟大小可能还是要具体看是那一个年代的吧
比如IM从无到有产生的差距，和从QQ问世到微信出现的差距肯定不一样。不过按这些年互联网的演变速度，我感觉产生代沟所需的年限越来越短了。能和比我大的社畜交流的我，感觉和现役高中生反而很难交流了。
可能合格的弟弟没有用扩列软件的习惯吧，还是建议多线下找找
反正网络上我都秉承一视同仁的原则，交流的是思想又不是肉体，多一个好兄弟不香吗
松岛芷泺 说: 确实是这样，还是和年龄以外更加具体的东西有关，不过时代和环境变化也会导致大基数下整体上不同时代的人有一些不同的特征吧。
弟控太艰难了以我个人的感受来说，要么是太熟络了和同龄兄弟相处起来没区别，要么是清...
比如IM从无到有产生的差距，和从QQ问世到微信出现的差距肯定不一样。不过按这些年互联网的演变速度，我感觉产生代沟所需的年限越来越短了。能和比我大的社畜交流的我，感觉和现役高中生反而很难交流了。
可能合格的弟弟没有用扩列软件的习惯吧，还是建议多线下找找
反正网络上我都秉承一视同仁的原则，交流的是思想又不是肉体，多一个好兄弟不香吗
#30-3 - 2020-6-10 01:39
松岛芷泺
的确更新换代越来越快了。线下社交圈没机会接触年龄差稍大的学弟OTZ
TT 说: 看代沟大小可能还是要具体看是那一个年代的吧
比如IM从无到有产生的差距，和从QQ问世到微信出现的差距肯定不一样。不过按这些年互联网的演变速度，我感觉产生代沟所需的年限越来越短了。能和比我大的社畜交流的...
#32 - 2020-6-10 08:41
#35 - 2020-6-10 09:16
#37 - 2020-6-10 09:34
，说好的婚恋论坛呢#42 - 2020-6-10 10:34
#48 - 2020-6-10 13:04
#52 - 2020-6-10 16:47
#53 - 2020-6-10 17:34
#54 - 2020-6-10 19:11
#55 - 2020-6-10 20:50
#59 - 2020-6-11 02:17
#62 - 2020-6-16 23:31
#62-1 - 2020-6-17 21:13
松岛芷泺
头像是最喜欢的，但不是我个人弟控的形式。只说最理想化的憧憬，我喜欢从小一起长大的，陪伴相处时间较长的，互相比较有控制欲或者起码我对他有强控制欲，不喜欢太乖的小奶狗。
为什么弟控？就是一种xp吧，启蒙是小时候看sola这部动画被姐姐苍乃深深吸引了，硬要分析什么原因的话，我喜欢照顾人，也喜欢掌控别人，喜欢血缘关系，喜欢比自己年龄小的男性，喜欢自己比对方地位更高。
为什么弟控？就是一种xp吧，启蒙是小时候看sola这部动画被姐姐苍乃深深吸引了，硬要分析什么原因的话，我喜欢照顾人，也喜欢掌控别人，喜欢血缘关系，喜欢比自己年龄小的男性，喜欢自己比对方地位更高。
#62-2 - 2020-6-17 23:23
我果然问对了，跟我预期的一样。抽象地说，我之前更多受别人掌控，最近才被迫进入一些掌控别人的情境，所以有不少问题。
我想问的是，能否说，掌控别人意味着：了解对方的情绪、能够控制对方的情绪、以及能够让对方的行为朝向于自己希望的方向？
再深层的说，喜欢掌控他人的喜欢是哪种喜欢？是一种外在符合内在预期的安全感？或是自我意识得到复制重现的“繁衍感”（不清楚这个意思怎么准确描述）？
松岛芷泺 说: 头像是最喜欢的，但不是我个人弟控的形式。只说最理想化的憧憬，我喜欢从小一起长大的，陪伴相处时间较长的，互相比较有控制欲或者起码我对他有强控制欲，不喜欢太乖的小奶狗。
为什么弟控？就是一种xp吧，启蒙是...
我想问的是，能否说，掌控别人意味着：了解对方的情绪、能够控制对方的情绪、以及能够让对方的行为朝向于自己希望的方向？
再深层的说，喜欢掌控他人的喜欢是哪种喜欢？是一种外在符合内在预期的安全感？或是自我意识得到复制重现的“繁衍感”（不清楚这个意思怎么准确描述）？
#62-3 - 2020-6-17 23:43
松岛芷泺
我不喜欢主流喜欢的那种乖弟弟小奶狗就是因为不希望对方的观念和言行完全听我的安排，我反倒喜欢会和我拌嘴，会觉得我控制他不好的弟弟，但这样一来姐弟关系就可能会越变越差，所以我最理想的展开是弟弟不认同我却无法改变已经被我所影响的事实，再抽象一点，我喜欢看起来互补实际上同质的姐弟，就与我的头像一样，我个人认为美里和真嗣是相同的人，美里也这么认为，但他们处于不同的阶段——这也是我喜欢姐弟的理由之一，我和对方是同一类人（或者说在我对他的影响下他变得和我相似），但是因为年龄差距，我和他处在不同的人生阶段，因此看起来是不同类型的人，也正因为阶段不同，我才有权利对他进行影响和干预。美里在真嗣身上看到了过去的自己，所以拼命地想让真嗣改变自己，同时又放不下这个孩子对他心生怜惜，详细的不展开说了，只是我的拙见。我赞同你的最后一段，我喜欢相似的人之间的恋爱，本质是自恋，喜欢和自己相同的人，但是从感情的开端就已经是自恋式的那种感情（比如两个人相遇时就是相似的人）我不太看好，因为我理性上还是倾向于认为互补型恋爱更好，自恋型一点都不好，起码是现实中一点都不好，而姐弟恋给我提供了一个从互补到自恋的变化过程。
说: 我果然问对了，跟我预期的一样。抽象地说，我之前更多受别人掌控，最近才被迫进入一些掌控别人的情境，所以有不少问题。
我想问的是，能否说，掌控别人意味着：了解对方的情绪、能够掌控对方的情绪、以及能够让对...
#62-4 - 2020-6-17 23:54
松岛芷泺
嗯……又看了一下你说的话，比我上述内容要更深入一个层次，不是爱情本身的层面，而是关于意识和人格了。我能理解你的意思，但是我不清楚自己是不是这样，我没法剖析自己到那个层次。
关于掌控别人具体的意思，我希望他的三观，言行被我指导和影响，生活和情感上依赖于我，我在感情以外的地方更像一个老师的角色？其实我还有一个非常喜欢的xp，师生恋，听起来和我上述内容是两个极端，我其实就是喜欢要么被对方掌控要么掌控对方。感情上我希望我能占据无可替代（比起最重要、第一位，更希望是特殊）的地位，不管是爱还是厌恶都可以，的确如你所说希望能左右他的情绪。
我认识一对现实中的亲生姐弟恋，就是乱伦，男方是我的朋友，他们就是从小一起长大，姐姐很强势，因为是军校出身所以身手比弟弟好，弟弟被折磨得苦不堪言，经常找我抱怨，每次他姐要回家了他就很烦，还很害怕和姐姐单独出去见面。他俩的恋人关系持续的时间很短暂，后来男方也有了自己的女朋友，但姐姐依然占据着他很大一部分生活的时间，姐弟一起出去旅游一两个月什么的。
说: 我果然问对了，跟我预期的一样。抽象地说，我之前更多受别人掌控，最近才被迫进入一些掌控别人的情境，所以有不少问题。
我想问的是，能否说，掌控别人意味着：了解对方的情绪、能够掌控对方的情绪、以及能够让对...
关于掌控别人具体的意思，我希望他的三观，言行被我指导和影响，生活和情感上依赖于我，我在感情以外的地方更像一个老师的角色？其实我还有一个非常喜欢的xp，师生恋，听起来和我上述内容是两个极端，我其实就是喜欢要么被对方掌控要么掌控对方。感情上我希望我能占据无可替代（比起最重要、第一位，更希望是特殊）的地位，不管是爱还是厌恶都可以，的确如你所说希望能左右他的情绪。
我认识一对现实中的亲生姐弟恋，就是乱伦，男方是我的朋友，他们就是从小一起长大，姐姐很强势，因为是军校出身所以身手比弟弟好，弟弟被折磨得苦不堪言，经常找我抱怨，每次他姐要回家了他就很烦，还很害怕和姐姐单独出去见面。他俩的恋人关系持续的时间很短暂，后来男方也有了自己的女朋友，但姐姐依然占据着他很大一部分生活的时间，姐弟一起出去旅游一两个月什么的。
#62-5 - 2020-6-18 00:07
先有几个回复。其实正是拌嘴等关系中的矛盾和剩余才指示、证明了掌控关系的稳定和真实，如果简单的完全听话其实是虚假而单调的，这个说法是对的。
虽然我以前说过，但这次最后没有要否定自恋型感情的意思，否定自恋型是在自我革命的特定层面上来说的。
另外还有两个问题：掌控关系是否是凭空的期望，一种去寻找被掌控者的需求，还是说在某些现有关系中进行这样设计的欲望（抽象，脱离个人具体情况而言）？另外，弟控是否有脱离掌控关系，欣赏纯粹弟弟个人形象的审美因素在里面？
松岛芷泺 说: 我不喜欢主流喜欢的那种乖弟弟小奶狗就是因为不希望对方的观念和言行完全听我的安排，我反倒喜欢会和我拌嘴，会觉得我控制他不好的弟弟，但这样一来姐弟关系就可能会越变越差，所以我最理想的展开是弟弟不认同我却无...
虽然我以前说过，但这次最后没有要否定自恋型感情的意思，否定自恋型是在自我革命的特定层面上来说的。
另外还有两个问题：掌控关系是否是凭空的期望，一种去寻找被掌控者的需求，还是说在某些现有关系中进行这样设计的欲望（抽象，脱离个人具体情况而言）？另外，弟控是否有脱离掌控关系，欣赏纯粹弟弟个人形象的审美因素在里面？
#62-6 - 2020-6-18 00:18
松岛芷泺
我否定自恋型也不是因为那么深刻的原因，单纯就是自己经历过后觉得不好hhhh
这种欲望当然是需要有合适的对象才能去追求的，不是对谁都可以尝试去实践的，但你要是问，是因为弟弟符合这种欲望才去追求弟弟，还是因为想要追求弟弟而对他产生了这种欲望，是先有鸡还是先有蛋，我回答不了。
对我个人来说还是有审美因素的吧，得先喜欢这个人本身才行，又不是角色扮演找个搭档享受一次演出就行。
冒昧问一句您是陷入了姐弟恋吗
说: 先有几个回复。其实正是拌嘴等关系中的矛盾和剩余才指示、证明了掌控关系的稳定和真实，如果简单的完全听话其实是虚假而单调的，这个说法是对的。
虽然我以前说过，但这次最后没有要否定自恋型感情的意思，否定自...
这种欲望当然是需要有合适的对象才能去追求的，不是对谁都可以尝试去实践的，但你要是问，是因为弟弟符合这种欲望才去追求弟弟，还是因为想要追求弟弟而对他产生了这种欲望，是先有鸡还是先有蛋，我回答不了。
对我个人来说还是有审美因素的吧，得先喜欢这个人本身才行，又不是角色扮演找个搭档享受一次演出就行。
冒昧问一句您是陷入了姐弟恋吗
#62-7 - 2020-6-18 00:20
只有一个评论了。弟控与师生恋的同构其实是比较显然的，这种掌控关系中必然存在各种自身的失败以及关系的颠倒（如果有读者好奇，这里就是黑格尔主奴辩证法）。区别是，男性模式的掌控关系往往是建立在权力上的，所以男性式的权力欲其实是建立在这种模式的欲望之上。女性模式的掌控关系，现在就是我的个人观点了，是建立在情感关系的形式上。
当然，如果把条件反过来，也有建立在权力上的非掌控关系和建立在情感上的非掌控关系。不过这就离题了。
松岛芷泺 说: 嗯……又看了一下你说的话，比我上述内容要更深入一个层次，不是爱情本身的层面，而是关于意识和人格了。我能理解你的意思，但是我不清楚自己是不是这样，我没法剖析自己到那个层次。
关于掌控别人具体的意思，我希...
当然，如果把条件反过来，也有建立在权力上的非掌控关系和建立在情感上的非掌控关系。不过这就离题了。
#62-8 - 2020-6-18 00:33
松岛芷泺
嘛，在我看来本质还是因为人生阶段的悬殊导致的吧，虽然师生恋之间的确存在权力，但是姐弟之间是情感好像不是很成立？而且反过来也有很多人喜欢女教师和男学生的恋爱故事啊
说: 只有一个评论了。弟控与师生恋的同构其实是比较显然的，这种掌控关系中必然存在各种自身的失败以及关系的颠倒（如果有读者好奇，这里就是黑格尔主奴辩证法）。区别是，男性模式的掌控关系往往是建立在权力上的，所以...
#62-9 - 2020-6-18 00:34
从答案越来越模糊来看，问题的深度已经被穷尽了。
我是不是陷入姐弟恋，其实我都是根据具体情况问抽象问题，实际情况要复杂很多。
松岛芷泺 说: 我否定自恋型也不是因为那么深刻的原因，单纯就是自己经历过后觉得不好hhhh
这种欲望当然是需要有合适的对象才能去追求的，不是对谁都可以尝试去实践的，但你要是问，是因为弟弟符合这种欲望才去追求弟弟，还是...
我是不是陷入姐弟恋，其实我都是根据具体情况问抽象问题，实际情况要复杂很多。
#62-10 - 2020-6-18 00:45
#64 - 2020-6-17 22:58