靠谱人生茶话会#1 - 2019-2-18 13:14
好好
好好最近发现老家的图书馆前的公交车站又多了两条线路，突然就很好奇公交线路是怎么制定出来的呢？怎么可以和其他不重复又能弥补不足呢？想到这个问题的时候就觉得这应该是交通行业的专业知识吧~感觉这样的专业知识很有意思啊~不知道班古米有没有这个专业的人士可以来分享一下~比如你也在公交单位上班，然后知道什么内情什么的，尤其是那种实际操作的司机才能了解的会更有意思，不是什么书本理论而是实操经验什么的~都说隔行如隔山吗~好好就想打破行业之壁是不是也蛮有意思的~嘿嘿~
大家对其他行业有什么感兴趣的也可以提问哦~或者你对自己的行业有什么可以向大家交流和吐槽的也可以说一下哦~
大家对其他行业有什么感兴趣的也可以提问哦~或者你对自己的行业有什么可以向大家交流和吐槽的也可以说一下哦~
顺序
#3 - 2019-2-18 14:14
Cedar
(｡´-д-)
#3-2 - 2019-2-19 02:27
Cedar
其实还是有点用的 比如看了"如何为十三亿人调度列车？"后, 就知道列车临时停车是因为前方的闭塞区间仍然处于被占用的状态..所以列车临时停车时你就不会不停地问乘务人员停车原因了, 因为你知道乘务人员很可能也不知道具体的停车原因, 只是自动化系统发现前方闭塞区间仍处于被占用状态才被迫停车的..也就是说他们很可能跟你一样只知道前面堵了而已..
柿子 说: 这个人的视频内容很符合我几年前看知乎的初心
开始觉得没很大用，但是知道了以后觉得好牛逼，知道牛逼以后其实也没啥用的知识
#3-6 - 2021-2-25 03:28
Cedar
原来我曾经推荐过回形针 我都不记得了b38
其实回形针已经说过 "不值得再在这种事情上浪费时间" 了
虽然我也觉得他们那几个视频和对应的道歉做得不好
(单纯是觉得他们不太懂得如何道歉..
而不是某些人一口咬定他们"思想有问题"
他们把自己的责任推得太干净了..)
但是很明显他们的心态是非常积极的,
而且他们说过因为肉蛋奶事件 经历了一个月的反思,
也说过打算将来重新做一个关于肉蛋奶和巴西雨林的视频,
如今负面评论只剩下复读机和跟风玩梗的小鬼, 不足为惧,
未来肯定会朝好的方向发展, 舆论会逐渐好转的
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 很悲伤现在回形针被很多人骂 唉
原来是19年的贴 更悲伤了 唉
只能默默期望加速
其实回形针已经说过 "不值得再在这种事情上浪费时间" 了
虽然我也觉得他们那几个视频和对应的道歉做得不好
(单纯是觉得他们不太懂得如何道歉..
而不是某些人一口咬定他们"思想有问题"
他们把自己的责任推得太干净了..)
但是很明显他们的心态是非常积极的,
而且他们说过因为肉蛋奶事件 经历了一个月的反思,
也说过打算将来重新做一个关于肉蛋奶和巴西雨林的视频,
如今负面评论只剩下复读机和跟风玩梗的小鬼, 不足为惧,
未来肯定会朝好的方向发展, 舆论会逐渐好转的
#3-7 - 2021-2-26 00:54
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
太正能量了！
Cedar 说: 原来我曾经推荐过回形针 我都不记得了b38
其实回形针已经说过 "不值得再在这种事情上浪费时间" 了
虽然我也觉得他们那几个视频和对应的道歉做得不好
(单纯是觉得他们不太懂得如何道歉..
而不是某些人...
#4 - 2019-2-18 14:28
#6 - 2019-2-18 14:48
Dusk_Raven
(では、あなたは何故、ココにいるの？ ... ...)
#7 - 2019-2-18 16:12
满舰饰假子
(公众号：冷静的历史碎片。B站：满舰饰假子。 ... ... ...)
口译员传达的信息一般不到一半
#7-4 - 2019-2-19 09:26
好好
哈哈，我突然想到从前有个笑话讲中国人的客套话要是翻译过来，老外如何蒙圈的~
Amazing-X-Brain. 说: 一半……三分之一就不错了，一般连蒙带猜只传达最主要的信息都是……而且有些客套话都是直接瞎编，根本没翻……
#7-5 - 2019-2-19 21:11
Amazing-X-Brain.
比例上没有个标准，（最主要核心的）意思到了就对了。如果好好说的那个笑话是那个哪里哪里翻译成where where的，那纯属译者水平不到。直接一句Thanks就行了
好好 说: 哈哈，我突然想到从前有个笑话讲中国人的客套话要是翻译过来，老外如何蒙圈的~
以前上基础口译课听老师吹得神乎其神，果然是这样没错#9 - 2019-2-18 18:26
chitanda＠Lv2
(Make Bangumi Great Again!)
#9-3 - 2019-2-19 10:14
#9-4 - 2019-2-19 11:14
#9-5 - 2019-2-19 12:21
#9-6 - 2019-2-19 12:22
#9-8 - 2019-2-20 07:37
#9-10 - 2019-2-20 09:26
好好
唔……真复杂……
Shell32.py 说: 如果不是HTTPS或者根本还没有与服务器握手，那么中间人是完全可以返回任何结果。比如现在就是返回伪造的TCP RST，理论上RST也是服务器返回的，实际上不是。
#9-11 - 2019-2-20 11:01
chitanda＠Lv2
这么讲没意义。毕竟目前为止墙抢答的时候没有伪造过404的response
Shell32.py 说: 如果不是HTTPS或者根本还没有与服务器握手，那么中间人是完全可以返回任何结果。比如现在就是返回伪造的TCP RST，理论上RST也是服务器返回的，实际上不是。
#10 - 2019-2-18 19:51
#11 - 2019-2-18 20:24
Genius🌟小乖💯
(Enjoy your (real) life!)
#11-8 - 2019-2-19 13:38
Genius🌟小乖💯
我又查证了一下所有的公开资料，现在我倾向于认为所有的全双工通信 demo 都是假的。
Google Duplex 释放出来之后，有媒体注意到两个 demo 都没有商家自己介绍自己是哪一个店的事实，而一般情况下你打一个电话到商家，对方都会首先说自己是 xx. 该媒体打了 Google 附近二十多个商家的电话，没有一个商家如同 demo 中那样说话，这项实验说明了 Google duplex 可能是被操纵过的 demo.
至于微软小冰，我现在可以确认的是这项全双工通信技术微软 release 时间比 Google 早。但是我听了所有公开的 demo 都感受到了操纵的痕迹，所以我现在也不愿意 100% 说微软的 demo 未被操纵过。
揪卡 说: 具体来说假和真指的是啥呢
Google Duplex 释放出来之后，有媒体注意到两个 demo 都没有商家自己介绍自己是哪一个店的事实，而一般情况下你打一个电话到商家，对方都会首先说自己是 xx. 该媒体打了 Google 附近二十多个商家的电话，没有一个商家如同 demo 中那样说话，这项实验说明了 Google duplex 可能是被操纵过的 demo.
至于微软小冰，我现在可以确认的是这项全双工通信技术微软 release 时间比 Google 早。但是我听了所有公开的 demo 都感受到了操纵的痕迹，所以我现在也不愿意 100% 说微软的 demo 未被操纵过。
#11-9 - 2019-2-19 13:43
Genius🌟小乖💯
现在的技术只能让用户在说出某种特定规律的话之后才能触发某种动作（这种“规律”一般超过了正则表达式或 pcfg 的范围，但仍然可以归纳出规律），还是买来就知道了。买了你肯定后悔。
東瀬まつり太 说: 小米音响加小米空调不就可以用音响开关空调了虽然我这两样都没有
#11-10 - 2019-2-19 15:54
好好
小乘你真用心啊！不过你说的东西真是太专业了~好好听着云里雾里的~哈哈~不过bangumi应该与其他人能听懂你的说的~而且，即使我啥也没明白，我也明白了你在很认真低做事情，这样的态度太值得表扬和提倡了~~~~~摸头摸头~~阿姨给汤圆吃~~~
Genius、小乖 说: 我又查证了一下所有的公开资料，现在我倾向于认为所有的全双工通信 demo 都是假的。
Google Duplex 释放出来之后，有媒体注意到两个 demo 都没有商家自己介绍自己是哪一个店的事实，而一...
#11-11 - 2019-2-19 16:23
Genius🌟小乖💯
感动（抱住好好
好好 说: 小乘你真用心啊！不过你说的东西真是太专业了~好好听着云里雾里的~哈哈~不过bangumi应该与其他人能听懂你的说的~而且，即使我啥也没明白，我也明白了你在很认真低做事情，这样的态度太值得表扬和提倡了~...
#11-13 - 2019-2-20 08:23
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
我觉得现在的自然语言处理识别动宾指令的效果已经挺好的，对于机器的命令不是聊天不需要它懂太多。对小爱同学不满的是要她放歌还必须要装酷狗音乐，查个火火车要装去哪儿旅行，小米不愧是你…你是不是对智能音响要求太高了
Genius、小乖 说: 现在的技术只能让用户在说出某种特定规律的话之后才能触发某种动作（这种“规律”一般超过了正则表达式或 pcfg 的范围，但仍然可以归纳出规律），还是买来就知道了。买了你肯定后悔。
#12 - 2019-2-18 21:18
#13 - 2019-2-18 21:44
#14 - 2019-2-18 22:57
#15 - 2019-2-18 23:13
#16 - 2019-2-18 23:25
川水
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
#16-4 - 2019-2-19 09:42
川水
网站存储的是你的用户名和一条通过你的密码生成的验证码。生成验证码的过程是在你的本机上完成的，所以实际上你并没有把密码传递给网站过。
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通过让你做一件只有持有密码的人才能做的事，来判断你持有密码。
好好 说: 哦哦哦！那密码泄露肯定不是网站的人给泄露的咯？感觉好黑科技，到底怎么做到不知道的呢？
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通过让你做一件只有持有密码的人才能做的事，来判断你持有密码。
#16-6 - 2019-2-19 10:54
ビノタ
並不正確
川水 说: 网站存储的是你的用户名和一条通过你的密码生成的验证码。生成验证码的过程是在你的本机上完成的，所以实际上你并没有把密码传递给网站过。
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通...
#16-8 - 2019-2-19 11:17
xorms
我们就不是这么做的……
川水 说: 网站存储的是你的用户名和一条通过你的密码生成的验证码。生成验证码的过程是在你的本机上完成的，所以实际上你并没有把密码传递给网站过。
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通...
#16-9 - 2019-2-19 12:23
好好
唔。。。好复杂。。。
川水 说: 网站存储的是你的用户名和一条通过你的密码生成的验证码。生成验证码的过程是在你的本机上完成的，所以实际上你并没有把密码传递给网站过。
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通...
#16-11 - 2019-2-20 07:55
Shell32.py
本机计算之后再发送一般是为了防范中间人攻击（实际上防不了，也许有其他目的吧），但是有了TLS/HTTPS之后，传输过程中的安全性就下放了，应用层就不用再这么多此一举了。
现在的网站基本都是直接传密码，但是网站是不存明文密码的，目的是为了防止脱裤+防内鬼。服务器会在明文密码的基础上加“盐”（一个长字符串，防彩虹表）然后计算哈希值后在跟服务器存储的密码（注册时就已经计算过）比对。
川水 说: 网站存储的是你的用户名和一条通过你的密码生成的验证码。生成验证码的过程是在你的本机上完成的，所以实际上你并没有把密码传递给网站过。
换一个说法，网站并不是直接通过验证你的密码来判断你持有密码，而是通...
现在的网站基本都是直接传密码，但是网站是不存明文密码的，目的是为了防止脱裤+防内鬼。服务器会在明文密码的基础上加“盐”（一个长字符串，防彩虹表）然后计算哈希值后在跟服务器存储的密码（注册时就已经计算过）比对。
#16-12 - 2019-2-20 08:31
川水
这是强盗逻辑下的多此一举，顺便只依赖https是不安全的。不过我不反对大部分网站的密码明文就明文吧，风险本来也没那么高。
Shell32.py 说: 本机计算之后再发送一般是为了防范中间人攻击（实际上防不了，也许有其他目的吧），但是有了TLS/HTTPS之后，传输过程中的安全性就下放了，应用层就不用再这么多此一举了。
现在的网站基本都是直接传密码，...
#16-13 - 2019-2-20 09:54
Shell32.py
https只保证传输安全，客户端的安全由浏览器来做，作为网站不管怎么做意义都不大。
川水 说: 这是强盗逻辑下的多此一举，顺便只依赖https是不安全的。不过我不反对大部分网站的密码明文就明文吧，风险本来也没那么高。
#16-14 - 2019-2-20 11:35
Rくん
服务器端的"盐"是要离线存储，防止拖库被拿走明文的吧。服务器只能把明文映射到密文，用于用户的登陆验证和新账户注册；但不能把密文映射回明文。
Shell32.py 说: 本机计算之后再发送一般是为了防范中间人攻击（实际上防不了，也许有其他目的吧），但是有了TLS/HTTPS之后，传输过程中的安全性就下放了，应用层就不用再这么多此一举了。
现在的网站基本都是直接传密码，...
#16-15 - 2019-2-20 12:22
ビノタ
密碼傳輸的時候確實是通過明文 (在 TLS 下)
試問傳輸密文與傳輸明文的差異？
想像一下客戶端進行雜湊後再傳輸：
- 若這個雜湊方法未加鹽（即輸入字符串 p 必得固定 q），若中間人能獲取這個密文，則中間人發送這個密文就能登錄了，那客戶端雜湊沒意義
- 所這個雜湊方法有加鹽（即每次雜湊結果 q 不同），客戶端若要驗證則必須要保存明文的密碼
那有沒有可能用密文傳輸密碼呢？有，即是服務器向客戶端發送一組公鑰來加密。但這個結果就跟使用 TLS 一樣了。
要完全不知道密碼的方法還是有的，即是使用非對稱公私鑰來登錄（常見的 SSH 登錄方法）。在這個方法下是雙方互相只知道公鑰，通過互相驗證對方是否持有私鑰（只有私鑰可以解密）來確認身份。
川水 说: 这是强盗逻辑下的多此一举，顺便只依赖https是不安全的。不过我不反对大部分网站的密码明文就明文吧，风险本来也没那么高。
試問傳輸密文與傳輸明文的差異？
想像一下客戶端進行雜湊後再傳輸：
- 若這個雜湊方法未加鹽（即輸入字符串 p 必得固定 q），若中間人能獲取這個密文，則中間人發送這個密文就能登錄了，那客戶端雜湊沒意義
- 所這個雜湊方法有加鹽（即每次雜湊結果 q 不同），客戶端若要驗證則必須要保存明文的密碼
那有沒有可能用密文傳輸密碼呢？有，即是服務器向客戶端發送一組公鑰來加密。但這個結果就跟使用 TLS 一樣了。
要完全不知道密碼的方法還是有的，即是使用非對稱公私鑰來登錄（常見的 SSH 登錄方法）。在這個方法下是雙方互相只知道公鑰，通過互相驗證對方是否持有私鑰（只有私鑰可以解密）來確認身份。
#16-16 - 2019-2-20 13:35
川水
这个问题必须得揉碎了说，因为安全有纵深问题，这个得具体情境具体分析，不提也罢。
我说“多此一举是一个强盗逻辑”的原因，主要是基于这是从运营者角度出发的安全控制。从网站的角度来说，只要实现了前端加密，安全性就基本上保证了，这是没问题的。但是从更大的角度来看，网站从道理上来说，即不需要，也不应该去知道用户的个人密码。这就有点像游戏平台的用户协议，给人一种“我是你爸爸，你同不同意都是这样”的意思，这是行业普遍存在的。
然后说一下技术的问题。我说的“只依赖https是不安全的”指的不是传输的安全问题。从概念上来说，安全传输和验证都是基于加密的，但是两者并不是等同的。安全传输可以没有验证，但是验证过程一般一定会有加密，是为了让验证过程的传输得到保证从而支持验证，但这个基于安全传输的加密过程是不是就能代替验证了？至少两者概念上不同，效果上也不是完全等同的。这就是为啥安全传输可以对称加密，而验证过程除极个别情况没有对称的，因为如果验证的对象没有一个只有它私有的“个人证明”，这个过程就没有意义了。网站有用明文直接传输作为验证的实践，是因为它的风险可以被压到一个足够低的程度，就好像bgm就算用http直接传密码明文我也没意见。第一，没人闲的盗我号；第二，就算盗了也只能帮我点格子，无所谓。
说了这么多，上面楼层产生的对立其实是对安全的定义的不同造成的，我还是离开行业一线有点久了。
BinotaLIU 说: 密碼傳輸的時候確實是通過明文 (在 TLS 下)
試問傳輸密文與傳輸明文的差異？
想像一下客戶端進行雜湊後再傳輸：
- 若這個雜湊方法未加鹽（即輸入字符串 p 必得固定 q），若中間人能獲取這個密...
我说“多此一举是一个强盗逻辑”的原因，主要是基于这是从运营者角度出发的安全控制。从网站的角度来说，只要实现了前端加密，安全性就基本上保证了，这是没问题的。但是从更大的角度来看，网站从道理上来说，即不需要，也不应该去知道用户的个人密码。这就有点像游戏平台的用户协议，给人一种“我是你爸爸，你同不同意都是这样”的意思，这是行业普遍存在的。
然后说一下技术的问题。我说的“只依赖https是不安全的”指的不是传输的安全问题。从概念上来说，安全传输和验证都是基于加密的，但是两者并不是等同的。安全传输可以没有验证，但是验证过程一般一定会有加密，是为了让验证过程的传输得到保证从而支持验证，但这个基于安全传输的加密过程是不是就能代替验证了？至少两者概念上不同，效果上也不是完全等同的。这就是为啥安全传输可以对称加密，而验证过程除极个别情况没有对称的，因为如果验证的对象没有一个只有它私有的“个人证明”，这个过程就没有意义了。网站有用明文直接传输作为验证的实践，是因为它的风险可以被压到一个足够低的程度，就好像bgm就算用http直接传密码明文我也没意见。第一，没人闲的盗我号；第二，就算盗了也只能帮我点格子，无所谓。
说了这么多，上面楼层产生的对立其实是对安全的定义的不同造成的，我还是离开行业一线有点久了。
#16-17 - 2019-2-21 02:24
Shell32.py
B站就是服务器发来一个pubkey，没见过其他这么设计的。
BinotaLIU 说: 密碼傳輸的時候確實是通過明文 (在 TLS 下)
試問傳輸密文與傳輸明文的差異？
想像一下客戶端進行雜湊後再傳輸：
- 若這個雜湊方法未加鹽（即輸入字符串 p 必得固定 q），若中間人能獲取這個密文...
#17 - 2019-2-18 23:39
京阿尼爱阿拉漫
(May the life be fulfilled and full of pony)
#17-1 - 2019-2-19 09:39
好好
现在都是机器操作整个流程的意思吗？不过，版权谈判还是得人来交流吧？好好以前也做编辑的，那些大型图书展览会，编辑和作者都要去交流协商签合同啥的啊？怎么就不用人了？层主想表达啥？好好完全没理解到点上是吗……
#17-2 - 2019-2-19 14:13
K.N.
我觉得lz的意思是干这工作的人快累死了→这工作不适合人来干
好好 说: 现在都是机器操作整个流程的意思吗？不过，版权谈判还是得人来交流吧？好好以前也做编辑的，那些大型图书展览会，编辑和作者都要去交流协商签合同啥的啊？怎么就不用人了？层主想表达啥？好好完全没理解到点上是吗…...
#17-4 - 2019-2-19 15:56
#17-5 - 2019-2-19 16:09
#18 - 2019-2-18 23:50
出戏
(这个镜头，本监督很不满意)
通常，检验科在一家医院处于鄙视链下游。执行日常工作，几乎不需要专业知识训练，科室大多沦为院内领导安插亲属，堆放子女的垃圾桶。我妈工作的医院因为领导恩荫闲杂人等过多，让亲属和其他非在编人员形成了一股难以忽视的力量。其结果就是，医院逐年缩小(并基本取消)了编制工、合同工的福利待遇差，成了本市消歧视工作的典范单位。附近其他医院由于编制与否待遇差别太大，每年年终都要闹事（
我妈：你再不好好念书，我就把你丢到检验科去。
附近其他医院由于编制与否待遇差别太大，每年年终都要闹事（我妈：你再不好好念书，我就把你丢到检验科去。
#19 - 2019-2-19 00:07
#20 - 2019-2-19 00:20
老大
(你谁啊？我准许你套近乎了吗？)
#20-1 - 2019-2-19 12:28
好好
哦，怀特酱解释得挺详细的了~~~~不过我自己想象的是像好好老家这种小城市，公交部门有专门的人员每天在城市里开车跑或者骑车跑，把城市的道路烂熟于心，然后在查漏补缺，看哪里缺线路或者线路不正常，再给纠正一下~~好好就觉得那个每天绕着小城转悠的线路勘察人员（好好脑补出来的职位），特别有意思~嘿嘿~~~~
#20-2 - 2019-2-19 18:35
老大
你想多了，我觉得应该没有那么负责任的公务员。而且这样子的话我觉得挺不准的
好好 说: 哦，怀特酱解释得挺详细的了~~~~不过我自己想象的是像好好老家这种小城市，公交部门有专门的人员每天在城市里开车跑或者骑车跑，把城市的道路烂熟于心，然后在查漏补缺，看哪里缺线路或者线路不正常，再给纠正一...
#20-3 - 2019-2-20 09:31
#22 - 2019-2-19 03:00
#24 - 2019-2-19 10:19
#25 - 2019-2-19 10:22
小寒
(Idle singer of an empty day)
#25-1 - 2019-2-19 12:40
好好
小寒换头像了啊~总感觉折木奉太郎就是小寒，小寒就是折木奉太郎~2012年刚认识小寒的时候，你们两个各种神似啊~换了头像感觉有点适应不能啊~
那感觉设计就像投资理财，理财师一直给你赚钱你觉得很正常，万一一次搞砸了，顿时就感觉这个理财师没能力呢~不过这么比喻的话就可以扩及所有行业了，干的好正常，干不好垃圾~可能我还是没有理解设计的萌点吧~
那感觉设计就像投资理财，理财师一直给你赚钱你觉得很正常，万一一次搞砸了，顿时就感觉这个理财师没能力呢~不过这么比喻的话就可以扩及所有行业了，干的好正常，干不好垃圾~可能我还是没有理解设计的萌点吧~
#26 - 2019-2-19 10:30
ticks18
高中学校里成绩不好的孩子的姓名和他家的电话会被某些留学机构收集起来，交给专门负责的人打电话去引诱他们留学。打过去，一般别人会直接挂断或骂人（大部分）。可是有些人会跟你大倒苦水，把你当成他孩子的救星，这时候你就要昧着良心把自己也不信的东西推销出去。
。#27 - 2019-2-19 13:52
柄崩邦崩
(のんびり、のんびり〜)
学计算机的不一定会修电脑
#27-1 - 2019-2-19 14:21
Black_tea
现在也没有谁会吧，严格意义上的，都是直接换部件（重装系统）。
有次听有个教授上课说：
有次听有个教授上课说：
你们活得真是幸福，以前我实验室的设备坏了，都是一个个元件测，嘿，这个电容爆了，然后打电话给厂商订购一个；有时候还不给寄过来，要自己去拿。哪像你们，现在坏了一块主板，直接整台电脑就换新的了。
#27-3 - 2019-2-20 11:12
茶刀子
教你如何从0开始修电脑
1.电源插上了没，所有的硬件连接是不是有问题，比如电源线，数据线
2.重启
3.软件，系统问题用重装，硬件问题用对照更换（有的话就用旧件测试，没有的话就重买）
4.买台新的
1.电源插上了没，所有的硬件连接是不是有问题，比如电源线，数据线
2.重启
3.软件，系统问题用重装，硬件问题用对照更换（有的话就用旧件测试，没有的话就重买）
4.买台新的
#28 - 2019-2-19 14:02
#29 - 2019-2-19 18:08
#30 - 2019-2-19 18:24
绯红の空
(ニューオビー)
#30-3 - 2019-2-20 08:33
#30-7 - 2019-2-20 15:31
绯红の空
有很多解决方案可以直接使用，设计难在硬件，但是现在很多硬件设计都是前人沉淀下来的，软件的话找个靠谱的程序员就好了。
好好 说: 哦，这个看起来很高端啊，人机交互啊，那为什么成本很低呢，研发不需要成本吗？
#30-8 - 2019-2-20 17:16
好好
所以人机交互最难在于硬件，而现在大多数产品都是没有太多高科技的人机交互，用前人的硬件就行，无非改个颜色和logo啥的，没有新东西是吗？好好理解的对吗？
绯红の空 说: 有很多解决方案可以直接使用，设计难在硬件，但是现在很多硬件设计都是前人沉淀下来的，软件的话找个靠谱的程序员就好了。
#30-9 - 2019-2-20 18:19
绯红の空
硬件设计难是指在没有经验的情况下一个硬件的设计相对于软件走向成熟花费的时间要多得多；解决方案的意思是别人设计好的软，硬件平台，你直接拿来用，这个平台是很可靠的，所以不用花大精力研发，用这个平台来设计应用层的软，硬件，软件相对于硬件更好调bug，所以说硬件设计做好难，但是现在很多常用外设都直接用的是现成的外围电路，这些硬件设计很多是前人沉淀下来的成果，从这方面讲硬件设计工作量更少(仅限于这些成果中没有“坑”)。
这些IoT产品用的技术都已经是很成熟的东西了，想新作一个类似的产品很容易，并且直接成本不高。
好好 说: 所以人机交互最难在于硬件，而现在大多数产品都是没有太多高科技的人机交互，用前人的硬件就行，无非改个颜色和logo啥的，没有新东西是吗？好好理解的对吗？
这些IoT产品用的技术都已经是很成熟的东西了，想新作一个类似的产品很容易，并且直接成本不高。
#30-10 - 2019-2-20 21:16
好好
唔……那么还会有什么有意思的硬件出来呢？！如果大家都用沉淀的成果，不就没有进步什么的吗？这种突破是多大规模的突破呢？需要国家科研创新，还是个人爱好者就可以做出来？
绯红の空 说: 硬件设计难是指在没有经验的情况下一个硬件的设计相对于软件走向成熟花费的时间要多得多；解决方案的意思是别人设计好的软，硬件平台，你直接拿来用，这个平台是很可靠的，所以不用花大精力研发，用这个平台来设计应...
#30-11 - 2019-2-20 22:24
绯红の空
1.有意思的硬件...虽然不知道有意思具体指什么，硬件研发是很烧钱的，比如集成电路...
2.如果只是做一个产品，会有很多成果可以用，但也不完全，还需要熟悉电子元器件电气特性的硬件工程师去完善和在有必要的情况下设计新外围电路。
3.突破...各个规模的都有吧，华为的芯片也算是比较大的层面上的硬件突破吧，再比如你设计了一个电路改善了某种机器的某种属性也算是突破呀。
4.科研创新在这方面肯定有呀，硬件设计是非常需要经验的。
好好 说: 唔……那么还会有什么有意思的硬件出来呢？！如果大家都用沉淀的成果，不就没有进步什么的吗？这种突破是多大规模的突破呢？需要国家科研创新，还是个人爱好者就可以做出来？
2.如果只是做一个产品，会有很多成果可以用，但也不完全，还需要熟悉电子元器件电气特性的硬件工程师去完善和在有必要的情况下设计新外围电路。
3.突破...各个规模的都有吧，华为的芯片也算是比较大的层面上的硬件突破吧，再比如你设计了一个电路改善了某种机器的某种属性也算是突破呀。
4.科研创新在这方面肯定有呀，硬件设计是非常需要经验的。
#32 - 2019-2-19 19:32
#33 - 2019-2-19 21:56
萧毓之
(百歲如流 富貴冷灰)
#33-1 - 2019-2-20 13:17
好好
前两个都不能理解，最后一个好好很想了解一下~我家姥爷就有点腰间盘膨出啥的，我还知道好多亲戚都有这个问题，甚至是比我小的弟弟妹妹也有这个问题，都不只是老年人了，这个怎么能预防一下？我家姥爷和我认识的一个弟弟都是因为坐的时间长，就腰疼腿疼去医院查出来的。像现在很多人都坐着办公啊，那都有得病的隐患了？
#33-2 - 2019-2-20 21:48
萧毓之
年轻人端正坐姿第一条。至于已经发生器质性病变的做矫正已经来不及了，家中常备医用腰围，花个100+去某宝买个TDP灯……
好好 说: 前两个都不能理解，最后一个好好很想了解一下~我家姥爷就有点腰间盘膨出啥的，我还知道好多亲戚都有这个问题，甚至是比我小的弟弟妹妹也有这个问题，都不只是老年人了，这个怎么能预防一下？我家姥爷和我认识的一个...
#35 - 2019-2-20 11:07
mizudiwood🤖
(25年小结→bgm.tv/blog/366790)
#35-6 - 2019-2-23 13:10
mizudiwood🤖
我又不是se……不写设计书
伪 说: 什么 木妹你完全不会码代码？程序媛梦碎<img src="/img/smiles/tv/15.gif" smileid="54" alt="
#36 - 2019-2-20 11:39
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
(オトコのコはメイド服がお好き)
#36-2 - 2019-2-20 13:21
好好
所以说腾讯最赚钱的是游戏，就是因为这个原因了？那游戏制作公司就应该开发自己的发行平台~多点公司开发这个，其他平台就知道以后拿游戏给一点钱的好日子没有了~就会重视游戏制作公司了吧~
其实好好更感兴趣的是，游戏公司怎么就制作出一部游戏的，大馒头要不要捡着常人最不熟悉的某一个环节说一些好玩的事情来听听~
其实好好更感兴趣的是，游戏公司怎么就制作出一部游戏的，大馒头要不要捡着常人最不熟悉的某一个环节说一些好玩的事情来听听~
#36-4 - 2019-2-20 14:43
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
发行平台不好做，小公司没能力又研发又发行……
简单讲，自己发行了也得有人知道这个平台，这个平台如果只有自己家的游戏，不能赚到其他游戏的钱，如果自己家的游戏不赚钱，亏了
好，我要让其他游戏也在我这里挂着让玩家下载，又得跟别的公司谈合作，又得去花更多钱宣传自己平台
但事实上很多投资都是看中游戏回钱快，下的要求就是一款游戏几个月就得出炉，所以经常加班加点地赶进度，然后骗一波就跑，所以不会有更多钱研发，研发都没钱，还弄啥发行
既然没精力弄发行，别的发行商割肉就正常事了
好好 说: 所以说腾讯最赚钱的是游戏，就是因为这个原因了？那游戏制作公司就应该开发自己的发行平台~多点公司开发这个，其他平台就知道以后拿游戏给一点钱的好日子没有了~就会重视游戏制作公司了吧~
其实好好更感兴趣的是...
简单讲，自己发行了也得有人知道这个平台，这个平台如果只有自己家的游戏，不能赚到其他游戏的钱，如果自己家的游戏不赚钱，亏了
好，我要让其他游戏也在我这里挂着让玩家下载，又得跟别的公司谈合作，又得去花更多钱宣传自己平台
但事实上很多投资都是看中游戏回钱快，下的要求就是一款游戏几个月就得出炉，所以经常加班加点地赶进度，然后骗一波就跑，所以不会有更多钱研发，研发都没钱，还弄啥发行
既然没精力弄发行，别的发行商割肉就正常事了
#36-5 - 2019-2-20 14:46
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
还有就是之所以说去年是游戏行业寒冬，是因为广电卡着版本号不放，倒闭了很多等不起的公司。
送审的时候贼麻烦，还得自备手机装好自家游戏，排队检查，想插队快点？交钱啊，想要版本号，来买啊
送审的时候贼麻烦，还得自备手机装好自家游戏，排队检查，想插队快点？交钱啊，想要版本号，来买啊
#36-6 - 2019-2-20 14:49
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
因为利益盘根错节，还有一个问题就是玩家氪金后如果出现什么问题，
至少据我所知，部分游戏你很难追溯源头把钱拿回来，
时而见到有家长打电话说“我家小孩瞎按啊充了好多钱能不能退啊”
就开始踢皮球了……
至少据我所知，部分游戏你很难追溯源头把钱拿回来，
时而见到有家长打电话说“我家小孩瞎按啊充了好多钱能不能退啊”
就开始踢皮球了……
#36-8 - 2019-2-20 17:22
好好
原来发行这么费钱！！！可是如果有一部游戏特别特别火，大家都玩不就可以借机宣传一下自己公司嘛~几部好游戏做出来，不就更能好好宣传自己嘛~好好可能想的太简单了哈~
馒馒子 Svip8至尊年费会员 说: 发行平台不好做，小公司没能力又研发又发行……
简单讲，自己发行了也得有人知道这个平台，这个平台如果只有自己家的游戏，不能赚到其他游戏的钱，如果自己家的游戏不赚钱，亏了
好，我要让其他游戏也在我这里挂着...
#36-9 - 2019-2-20 17:25
好好
这个送审和当初好好在文化公司出书，等出版社书号差不多。不过文化公司都是和几个出版社合作的，没有那么难。难道游戏公司都要自己送审吗？没有合作的出版社吗？还是说的就是出版社送也被广电卡着？
馒馒子 Svip8至尊年费会员 说: 还有就是之所以说去年是游戏行业寒冬，是因为广电卡着版本号不放，倒闭了很多等不起的公司。
送审的时候贼麻烦，还得自备手机装好自家游戏，排队检查，想插队快点？交钱啊，想要版本号，来买啊
#36-10 - 2019-2-20 17:47
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
刚好今天看到消息，地方版号又停摆了……
好好 说: 这个送审和当初好好在文化公司出书，等出版社书号差不多。不过文化公司都是和几个出版社合作的，没有那么难。难道游戏公司都要自己送审吗？没有合作的出版社吗？还是说的就是出版社送也被广电卡着？
#36-11 - 2019-2-20 17:52
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
但是你忽略了个前提就是蛮多游戏基本上都是骗钱一波就跑，不会火的……准确的说，这些小公司对自己的定位很明确，就是以最低成本赚最多最快的钱……
打磨一个好游戏需要很长时间，打磨几个好游戏需要N倍时间N倍人力，耗不起。
少数好的游戏才能进入你这样想的良好循环
好好 说: 原来发行这么费钱！！！可是如果有一部游戏特别特别火，大家都玩不就可以借机宣传一下自己公司嘛~几部好游戏做出来，不就更能好好宣传自己嘛~好好可能想的太简单了哈~
打磨一个好游戏需要很长时间，打磨几个好游戏需要N倍时间N倍人力，耗不起。
少数好的游戏才能进入你这样想的良好循环
#37 - 2019-2-20 11:41
九條氏
(円環の理を信じで。)
#37-1 - 2019-2-20 13:24
好好
唔，看了这个就想到中学化学实验考试，抽的题目中有洗烧杯这一个，当时好想抽到啊，多简单啊~还想到电影了，实验室里喂小白鼠也需要一个专人什么的~不过一些重复劳动也是必要的吧，维持科研环境啊什么的，在此基础上才能做出创新成果什么的~（别告诉我完全没get到你的点……）
#37-2 - 2019-2-21 12:13
九條氏
的确需要大量的重复劳动才能出成果，不过这边重复劳动指的是每一次要干的东西都是机械而无脑的啦，比如通过硅胶层析柱提纯物质（黑话叫过柱），洗瓶子已经不算什么了
无脑重复工作这个真的是痛点，到底无脑到什么程度呢..大概一个初中生学个一个月实验操作也能干材料化学科研这样吧，因为真正用到脑力思考的只有少于10%的时间。
很多时候只有足够肝才能比其他人快出成果，比如朝九晚十一六天
好好 说: 唔，看了这个就想到中学化学实验考试，抽的题目中有洗烧杯这一个，当时好想抽到啊，多简单啊~还想到电影了，实验室里喂小白鼠也需要一个专人什么的~不过一些重复劳动也是必要的吧，维持科研环境啊什么的，在此基础...
，不过这边重复劳动指的是每一次要干的东西都是机械而无脑的啦，比如通过硅胶层析柱提纯物质（黑话叫过柱），洗瓶子已经不算什么了无脑重复工作这个真的是痛点，到底无脑到什么程度呢..大概一个初中生学个一个月实验操作也能干材料化学科研这样吧
，因为真正用到脑力思考的只有少于10%的时间。很多时候只有足够肝才能比其他人快出成果，比如朝九晚十一六天
#38 - 2019-2-20 13:06
老白
(Anime is trash and so am I.)
#38-1 - 2019-2-20 13:33
好好
感觉这个和考古有点像！就想问起师兄奖学金的事，他说奖学金是全学院分配的，考古系也算在内，你就盼着他们这两年别挖出点什么，要是挖出来，肯定写篇文章就能发权威期刊，所有奖学金都是他们系的，其他系多厉害都没用。但是如果挖不出来东西，好像又很难过的样子……
按照层主这样说的话，你的职业生涯中还是可以赶上好几个黄金十年的~另外，好好是学环境史的，就是怎么保护地球环境的。在我们学科，说道地质勘探就感觉在欺负地球，哈哈，并没有什么浪漫的感觉；但是如果反过来理解的话，其实地质勘探也可以有助于环境保护啊，比如及时发现地质勘探引发的污染问题什么，及时发现就能及时止损啊。因此，地质勘探行业也不一定都要去开发资源嘛，也可以来保护环境嘛，或者更合理地开发资源，以求能兼顾环境保护嘛~
一家之言哈，和层主探讨哈，只是探讨~
按照层主这样说的话，你的职业生涯中还是可以赶上好几个黄金十年的~另外，好好是学环境史的，就是怎么保护地球环境的。在我们学科，说道地质勘探就感觉在欺负地球，哈哈，并没有什么浪漫的感觉；但是如果反过来理解的话，其实地质勘探也可以有助于环境保护啊，比如及时发现地质勘探引发的污染问题什么，及时发现就能及时止损啊。因此，地质勘探行业也不一定都要去开发资源嘛，也可以来保护环境嘛，或者更合理地开发资源，以求能兼顾环境保护嘛~
一家之言哈，和层主探讨哈，只是探讨~
#42 - 2019-2-21 03:49
#43 - 2019-2-21 06:10
#45 - 2019-2-22 11:54
#46 - 2019-2-22 12:07
秘则为花
(必须保卫战争)
#46-2 - 2019-2-22 19:14
秘则为花
纸媒是很艰难，但互联网时代主要是自负盈亏的市场化媒体遭殃。相比之下，党媒一有财政支持；二在意识形态趋严的当下，政府部门愿意大量订阅党媒报纸，表示自己紧跟中央步伐；三受反腐的影响，过去的许多非正式私人信息渠道被干掉，官员们只能从党媒上了解政策信息，也乐意在党媒上投放政绩广告。财政、销量、广告三方面拉动，党媒收入反而是提高了。但像北晚这种市场化媒体，受互联网冲击又没有意识形态的优势，就比较惨。可以考虑投一波互联网了
好好 说: 我高中同学在北京晚报，总是说纸媒不行，她要辞职啥的~秘花你看来，纸媒怎么样~
#46-3 - 2019-2-23 12:02
好好
三受反腐的影响，过去的许多非正式私人信息渠道被干掉，官员们只能从党媒上了解政策信息，也乐意在党媒上投放政绩广告。
这句话具体讲解一些？私人信息渠道是啥？不是市场化媒体吗？
秘则为花 说: 纸媒是很艰难，但互联网时代主要是自负盈亏的市场化媒体遭殃。相比之下，党媒一有财政支持；二在意识形态趋严的当下，政府部门愿意大量订阅党媒报纸，表示自己紧跟中央步伐；三受反腐的影响，过去的许多非正式私人信...
这句话具体讲解一些？私人信息渠道是啥？不是市场化媒体吗？
#46-4 - 2019-2-23 14:08
秘则为花
简单来说，就是我国的官僚体制是一个有党性加持、纪律严明、等级分明的刚性系统，讲究令行禁止、执行过程中对上级绝对服从。要做到这一点，就必须对上下级交流进行严格控制，因为每一个序列中的“上级”都有可能串通“下级”来对抗“上上级”，这就造成了政府内部不同层级的完全分离，信息传递受到阻碍，而信息不畅又会对上级决策产生影响。
为了弥补这种执行力强的刚性官僚体制的不足，就必须发明一些体制外的非正式结构来承担信息传递的功能。类似招待会、拜年活动、私人事务的宴请（结婚、生日等等）的官员之间的非正式交往，就提供了一个必要的社会空间让上下级进行信息传递或者针对某政策展开议价。上级命令通过正式制度刚性的传达，下级议价则通过非正式结构弹性的进行，只有这样我国的官僚体制才能够有效的运转。
但现在的问题是，受反腐的影响，辅助正式制度运行的大量非正式结构被干掉，上下级之间信息不畅，就需要其他的替代性制度来解决这一问题，而党媒恰巧处于这样一个灰色地带。一方面，党媒由于它的意识形态身份，是正式制度的一部分，上下级进行信息交流不会触犯纪律。另一方面，党媒又不是正式的命令系统，上下级的意见不会立即落实执行，有弹性。结果就是上级乐意在党媒上进行政策吹风，下级则乐意反馈困难、讨价还价，党媒的版面费和销量自然是水涨船高。特别是上下级在党媒上花钱不会被监察部门认为是腐败，你说党媒是不是越过越滋润了。相反，市场化媒体是市民报不是机关报，就没有这种意识形态优势。
好好 说: 三受反腐的影响，过去的许多非正式私人信息渠道被干掉，官员们只能从党媒上了解政策信息，也乐意在党媒上投放政绩广告。
这句话具体讲解一些？私人信息渠道是啥？不是市场化媒体吗？
为了弥补这种执行力强的刚性官僚体制的不足，就必须发明一些体制外的非正式结构来承担信息传递的功能。类似招待会、拜年活动、私人事务的宴请（结婚、生日等等）的官员之间的非正式交往，就提供了一个必要的社会空间让上下级进行信息传递或者针对某政策展开议价。上级命令通过正式制度刚性的传达，下级议价则通过非正式结构弹性的进行，只有这样我国的官僚体制才能够有效的运转。
但现在的问题是，受反腐的影响，辅助正式制度运行的大量非正式结构被干掉，上下级之间信息不畅，就需要其他的替代性制度来解决这一问题，而党媒恰巧处于这样一个灰色地带。一方面，党媒由于它的意识形态身份，是正式制度的一部分，上下级进行信息交流不会触犯纪律。另一方面，党媒又不是正式的命令系统，上下级的意见不会立即落实执行，有弹性。结果就是上级乐意在党媒上进行政策吹风，下级则乐意反馈困难、讨价还价，党媒的版面费和销量自然是水涨船高。特别是上下级在党媒上花钱不会被监察部门认为是腐败，你说党媒是不是越过越滋润了。相反，市场化媒体是市民报不是机关报，就没有这种意识形态优势。
#46-5 - 2019-2-23 18:37
好好
唔，好复杂！
这样看来日报真好呢！而且日报给人感觉不忙~轻轻松松的~
秘则为花 说: 简单来说，就是我国的官僚体制是一个有党性加持、纪律严明、等级分明的刚性系统，讲究令行禁止、执行过程中对上级绝对服从。要做到这一点，就必须对上下级交流进行严格控制，因为每一个序列中的“上级”都有可能串通...
这样看来日报真好呢！而且日报给人感觉不忙~轻轻松松的~
#46-6 - 2019-2-23 21:11
魔法使
上下级通过党媒讨价还价，从而达成政策的妥协。
因为对于官僚体制，上级命令下级必须执行。但当下级对政策不满，或者下级根本无法执行，但同时又必须执行，就会导致下级在执行中放水。这是上级不愿意看到的。
所以上级为了确保下级能够执行，就必须通过谈判达成妥协，以前谈判是在酒桌上进行，现在换成了党媒，自然党媒就滋润了
好好 说: 唔，好复杂！
这样看来日报真好呢！而且日报给人感觉不忙~轻轻松松的~
因为对于官僚体制，上级命令下级必须执行。但当下级对政策不满，或者下级根本无法执行，但同时又必须执行，就会导致下级在执行中放水。这是上级不愿意看到的。
所以上级为了确保下级能够执行，就必须通过谈判达成妥协，以前谈判是在酒桌上进行，现在换成了党媒，自然党媒就滋润了
#46-7 - 2019-2-25 13:51
好好
这一楼好涨知识！说的好好都想进日报了！
永夜的魔法使 说: 上下级通过党媒讨价还价，从而达成政策的妥协。
因为对于官僚体制，上级命令下级必须执行。但当下级对政策不满，或者下级根本无法执行，但同时又必须执行，就会导致下级在执行中放水。这是上级不愿意看到的。
...
#47 - 2019-2-23 08:16
伪
(他人即地狱)
说说两个行业
IT：买个小黄鸭放在电脑桌上是很有用的
HIFI：鱼龙混杂到阿猫阿狗都能涉足，外行人最好别玩。
IT：买个小黄鸭放在电脑桌上是很有用的
HIFI：鱼龙混杂到阿猫阿狗都能涉足，外行人最好别玩。
#47-2 - 2019-2-23 20:35
伪
就是程序员用来卖萌的东西 比如把小黄鸭放在桌子上 可以对着它巴拉巴拉说一大堆 比如吐槽最近找不到女朋友呀 加班太多了啊 领导又抽风了啦 头发又掉了啊 腰间盘又突出啦 然后Bug就神奇的自己解决了 (大误
好好 说: 小黄鸭是啥？
#47-3 - 2019-2-23 23:16
Bangumi皮带帅
2333333
伪 说: 就是程序员用来卖萌的东西 比如把小黄鸭放在桌子上 可以对着它巴拉巴拉说一大堆 比如吐槽最近找不到女朋友呀 加班太多了啊 领导又抽风了啦 头发又掉了啊 腰间盘又突出啦 然后Bug就神奇的自己解决了 (大...
#47-6 - 2019-2-25 22:33
#48 - 2019-2-25 11:17
#50 - 2019-2-26 11:46
山 前
一般的政府领导并不懂土木，施工方对这些领导进行汇报总结基本是在对牛弹琴
所以，每当领导实地考察，施工方都会准备一个专门的东西，叫施工动画。
施工动画就是把施工的各种设计、步骤、措施的细节以及难点统统都简单明了地说一遍，顺便吹一下自己多牛逼攻克了什么什么。
别小看这个动画，如果领导记得住你很强，有时候一句话就能让某个项目花落你家
还有，制作施工动画也特别赚钱，一个人做一天，几十万几百万不在话下。国内的动画公司完全可以靠这个发家致富。
有些大型工程器械还会在上面打广告，因为这种视频被放到网上传播，基本就是用来打广告。
虽然我并不是这一行。
所以，每当领导实地考察，施工方都会准备一个专门的东西，叫施工动画。
施工动画就是把施工的各种设计、步骤、措施的细节以及难点统统都简单明了地说一遍，顺便吹一下自己多牛逼攻克了什么什么。
别小看这个动画，如果领导记得住你很强，有时候一句话就能让某个项目花落你家
还有，制作施工动画也特别赚钱，一个人做一天，几十万几百万不在话下。国内的动画公司完全可以靠这个发家致富。
有些大型工程器械还会在上面打广告，因为这种视频被放到网上传播，基本就是用来打广告。
虽然我并不是这一行。
#51 - 2019-2-26 12:26
#53 - 2021-2-24 22:00
灵药—Bangumi纯爱战士
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
假大米的确是假的 因为正常来讲 做塑料大米还是比大米贵多了 当然只限于平价的大米 特种稻就算了
